Упреки Православной вере. Ответы на них.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Офелия
    Участник

    • 24 December 2008
    • 167

    #2671
    Сообщение от Michael2
    Хорошо, скажу другими словами: воскурения и не-понятный язык для простого, обычного грешника- Россиянина, ищущего Господа.

    Не знал что РПЦ ещё и Ветхий Завет взялось исполнять !!!
    из Преданий Апостольских и Учения Господня, мы сегодня знаем, что тот, кто взялся исполнять В.З.- обязан исполнять ВЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ, а не вырывая: от это я возьму а вон то- не надо, на свалку истории выбросте..

    .. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, ..Еще свидетельствую всякому человеку ( ), что он должен исполнить весь закон... Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

    ( ба.. так вы не лучше СИ, мормонов и адвентистов ??? тоже хлебаете с В.З., напрягаяетесь исполнять Моисеев Закон с его обрядами и постановлениями?) - это ересь, фарисейская ересь., подпадающая под:

    .. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Ну раз вы такие " крутые" то покажите что ВЫ ВСЁ исполняете с В.З., чтобы не нарватся на проклятие, по Писанию: .. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

    Христиане, же знают что:
    .. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.


    так что пока вы не перестанете вырывая с Моисеева Закона постановления и не перестанете напрягаясь исполнять всего малую часть: ПРОКЛЯТЫ Православные, по Слову Божию! (Вт. 27:26 ) под проклятием есть и будете, до тех пор, пока не очиститесь- Словом Божием! ( это не я говорю, а читайте Библию- там ясно сказано)

    вот Вы как представитель Православия, подтверждаете что есть у Вас исполнение Моисеева Закона, на который вы ссылаетесь, пытаясь буквально исполнять ( это вне Иерусалимского храма ?, да и не поручено вам исполнять М.Закон, будучи привитой ветвью, подпадаете под пример Дафана. )
    т.е. частичку трупа, мёртвечины ? раз вы напрягаетесь так исполнять Моисеев закон ( В.З.) то должны знать что это МЕРЗОСТЬ! и нечистое место это у вас!

    .. Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины .. кто прикоснется к чему-- нибудь нечистому от мертвого,.. от которого он сделается нечист, ..тот, прикоснувшийся к сему, нечист будет до вечера и не должен есть святынь, прежде нежели омоет тело свое водою; 7но когда зайдет солнце и он очистится, тогда может он есть святыни, ибо это его пища. Мертвечины и .. чтобы не оскверниться этим. Я Господь. Да соблюдают они повеления Мои, чтобы не понести на себе греха и не умереть в нем, когда нарушат сие. Я Господь, освящающий их ( это не для Христиан Закон , но раз вы опираетесь на М.З.- то обязаны исполнять ВЕСЬ М.З. ) - поэтому мертвечина в ваших зданиях, да ещё в АЛТАРЕ!!! это не в какие рамки не входит Христианские, если только подпадает под анафему ( Гал. 1:8-9) - ведь такому Апостолы и ученики, да и Христос НЕ УЧИЛ!



    знаете что Христос сказал: .. Горе вам, ..., лицемеры, что вы--как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. ...

    друг, что то новое учение Вы вкладываете в уши наши... а ну ка, обоснуйте свою гробовую практику и мертвечину в алтаре Преданием Апостольским: Новым Заветом ( 27-книг, надеюсь вам хватит?) если не обоснуете! то анафема всем Православным, за искажение и извращение, убавление и добавление к Учению Христа, по Писанию:

    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Ваше же упорное " цепляние" за Моисеев Закон ( В.З. ) и обрядность от туда, подпадает под раздел ереси и вас лично, как проповедующего эту ересь:
    .. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

    Благодарю, за ваше обьяснение с М.З., и теперь понятно почему Господь попустил вам мертвечину в помещение= знак Христианам что вы МЁРТВАЯ Церковь ( читай Отк. 2-ю и 3-ю главы, там и про РПЦ есть)
    знаете, на стойбище шаман тоже обзывал Христиан, выглядывая с капища, прикрываясь идолами, того шамана давно нет, а стоит церковь Христианская, вопреки проклятиям того идолопоклонника.
    то что вы людей в жертву своей власти приносили, приносите и будете приносить, в этом не сомневаюсь, примеры ЗДЕСЬ ( дочитайте, не пожалеете, поймёте почему тысячи ХРИСТИАН покинули свою Родину, едя в неизвесность, полагаясь только на Милость Божию)


    друг, в В.З., мы знаем что Господь так повелел Евреям, до времени..

    А ВАМ кто ПОВЕЛЕЛ? ( Гал. 1:6-9 ) ???

    ВЫ СЛУЧАЙ НЕ ПОДАВИЛИСЬ ОТ ПЕНЫ, ИЗРЫГАЯ ТАКУЮ ХУЛУ...ВАМ ПЛАТОЧЕК ДАТЬ ВЫТЕРЕТЬСЯ... А МОЖЕТ ДОКТОРА...
    "Укажи мне Господи путь, по которому мне идти, ибо к тебе возношу я душу мою

    Комментарий

    • Alex Shevchenko
      Ветеран

      • 19 February 2007
      • 5997

      #2672
      Сообщение от lyykfi
      Но при этом когда возникает необходимость церковь всегда давала однозначные ответы на соборах.
      На сей момент таковой необходимости нет. Христианство есть достаточно четко очерченная традиция, и потому нет нужды в переформулировке, переосмыслении и дополнении. Традиция письменно фиксированная, которая всегда вызывает полемику, и сама легко в неё входит. Христианство не надо создавать заново, к нему нужно просто присоединиться.
      Сообщение от lyykfi
      В своё время лютеранская и православные церкви кажется Финляндии договорились
      Православная Церковь не может договариваться. Она Соборная. Поместная - всегда может что либо говорить за чашкой чая. На то она и поместная.
      Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

      Комментарий

      • Alex Shevchenko
        Ветеран

        • 19 February 2007
        • 5997

        #2673
        Сообщение от Офелия
        ВАМ ПЛАТОЧЕК ДАТЬ ВЫТЕРЕТЬСЯ... А МОЖЕТ ДОКТОРА...
        Не понял! Почему не на клиросе до сих пор
        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

        Комментарий

        • Michael2
          Евангельский Христианин

          • 27 February 2008
          • 2773

          #2674
          Сообщение от Alex Shevchenko
          Спасает в Церкви. Се есть у меня. Чего же боле? Да ничего. Спасен, не Спасен - Богу ведомо, и не моего ума дело.
          Это серьёзное заявление, которому вы надеюсь найдёте обоснование в Преданиях Апостольских ( Н.З. ) именно словам: ...Спасает в Церкви...


          В любой другой, бесцерковной форме, христианство будет являться не боле чем клубом по интересам.
          Серьёзное обвинение, жду тоже обоснованного учением Христа ( Н.З.) обьяснения.

          а пока, друг, ваши потуги подподают только под:

          .. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.



          и ваши потуги, прикрываясь тем что: а мне и так пойдёт!
          похожи на бедняка, который заматывается от холода в то что у него есть, говоря: и так пойдёт! ( а всё из за того что больше то нет у него, вот и использует что имеет)
          вы же с своими обьяснениями, нечем не отличаетесь от бедняка.

          На память Вам прочту за РПЦ Церковь:

          .. Ангелу .. церкви напиши: ..: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
          Вспомни,
          что ты принял и слышал, и храни и покайся.
          Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
          Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. ..Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.


          Вопрос: у Вас есть белая одежда ? и Вы одеты в неё ?
          Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

          Комментарий

          • lyykfi
            ...........

            • 30 December 2006
            • 7792

            #2675
            Сообщение от Alex Shevchenko
            Православная Церковь не может договариваться. Она Соборная. Поместная - всегда может что либо говорить за чашкой чая. На то она и поместная.
            Если Собор соберёт то может.

            Комментарий

            • Alex Shevchenko
              Ветеран

              • 19 February 2007
              • 5997

              #2676
              Сообщение от Mihael2
              жду тоже
              Ждать будете долго, ибо вступать с Вами в диалог не имею намерений. Идите ка Вы ... с Богом...............
              Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

              Комментарий

              • Alex Shevchenko
                Ветеран

                • 19 February 2007
                • 5997

                #2677
                Сообщение от lyykfi
                Если Собор соберёт то может
                И в сим пока нет особой необходимости
                Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                Комментарий

                • lyykfi
                  ...........

                  • 30 December 2006
                  • 7792

                  #2678
                  Сообщение от Alex Shevchenko
                  И в сим пока нет особой необходимости
                  Вроде бы ни кто и не настаивает.

                  Комментарий

                  • Alex Shevchenko
                    Ветеран

                    • 19 February 2007
                    • 5997

                    #2679
                    Сообщение от lyykfi
                    Вроде бы ни кто и не настаивает.
                    Вот и чудненько. Восток, оно того - дело тонкое (с). В том смысле, что собака лает - караван идет
                    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                    Комментарий

                    • Michael2
                      Евангельский Христианин

                      • 27 February 2008
                      • 2773

                      #2680
                      За кого вы принимаете Иоанна
                      Дамаскина ?

                      1) за еретика и лже-учителя, который создал религию, противоречащию учению Христа.


                      2) за великого учителя и наставника, который добавил, расширил учение Христа

                      3) другое.

                      ( вопрос больше религиозникам Дамаскинцам ) т.е. Православным
                      Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                      Комментарий

                      • ScorpionS
                        Завсегдатай

                        • 23 December 2004
                        • 822

                        #2681
                        Сообщение от Офелия
                        ВЫ СЛУЧАЙ НЕ ПОДАВИЛИСЬ ОТ ПЕНЫ, ИЗРЫГАЯ ТАКУЮ ХУЛУ...ВАМ ПЛАТОЧЕК ДАТЬ ВЫТЕРЕТЬСЯ... А МОЖЕТ ДОКТОРА...
                        "ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей". итак платочек - хорошее дело, как и слово сказанное вовремя.
                        Какой русский не любит быстрой езды?
                        Тот, на котором едут!


                        И ту вдруг оказалось, что на этот вопрос есть иной взгляд, доселе тщательно скрываемый. И при таком взгляде все начинает выглядеть как-то совсем наоборот. http://www.evangelie.ru/forum/t41534...ml#post1270719

                        Комментарий

                        • Yella
                          Участник

                          • 13 May 2007
                          • 76

                          #2682
                          Сообщение от ScorpionS
                          кхм. а так уверенно цитаткой махнули.
                          Ну, одно другому не мешает

                          Комментарий

                          • Офелия
                            Участник

                            • 24 December 2008
                            • 167

                            #2683
                            Сообщение от Остап
                            Вот вы внимательно посмотрите на выложенные фотографии. Две фото это церковь, а третья это тот самый масонский символ или знак. Там кроме "ока" есть еще куча символов в виде циркулей и тому подобное. И никакого перевернутого треугольника там нет. Есть обычный треугольник. А ваше заявление в том что это символ христианства, только подтверждает то, что этот символ утвердился в православии очень давно.
                            А по поводу ссылок из тропаря. Знаете, для меня сие произведение не имеет никакого значения. А описание того как Моисей "крестил" море вообще из области фантастики. Это всего лишь вымыслы составителей тропаря, не более. Вы сами поразмыслите над тем, для чего был использован крест, и что делали с крестами во времена Иисуса. Кроме того какой формы были кресты и откуда вообще пришел это метод казни, распятие на кресте. Думаю вы переосмыслите все вами прочитаное в тропаре.
                            В ссылке на Гумерова все сказано во всей полноте, искать в символах особые смыслы-нет оснований, они все к нам пришли из далекой древности и толковались по разному. Например рыба-это знак зодиака и др.символ христианства



                            http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=20076.0

                            Теперь о кресте, даже святой Павел -писал в своем Послании: желаю хвалиться (...) только крестом Господа нашего Иисуса Христа (Гал. 6;

                            В Библии даже было предсказано "О почитании креста"
                            http://www.iona.kiev.ua/publishing.php?menu=il&number=362&id=2
                            http://www.detection.ru/detection/info/crosses/history.html Ссылочка для общего развития о КРЕСТАХ. Там говорится и о кресте Моисея Т
                            Да, меня нисколько не удивляет, что для Вас произведение песнопевца Космы- это не произведение, для людей православных тропарь является и произведением и молитвой.
                            Надеюсь, что и Вы переосмыслите все то что вы написали. ...


                            Последний раз редактировалось Офелия; 29 December 2008, 04:10 PM.
                            "Укажи мне Господи путь, по которому мне идти, ибо к тебе возношу я душу мою

                            Комментарий

                            • Офелия
                              Участник

                              • 24 December 2008
                              • 167

                              #2684
                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              Не понял! Почему не на клиросе до сих пор
                              А что, Вас уже рукоположили?
                              "Укажи мне Господи путь, по которому мне идти, ибо к тебе возношу я душу мою

                              Комментарий

                              • Офелия
                                Участник

                                • 24 December 2008
                                • 167

                                #2685
                                Сообщение от ScorpionS
                                "ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей". итак платочек - хорошее дело, как и слово сказанное вовремя.

                                Мы появились чтоб творить ДОБРО! И сжигать всех в крематориях! Хватит заговаривать зубы скажите честно вы СЕКТАНТ?
                                "Укажи мне Господи путь, по которому мне идти, ибо к тебе возношу я душу мою

                                Комментарий

                                Обработка...