Упреки Православной вере. Ответы на них.

[Eliyahu Ryvkin]

А как относиться к этому:

Православие несет ответственность за свои порождения национализма?

А протестантизм несет ответственность за КуКлуксКлан?

[АлексДи]

А протестантизм несет ответственность за КуКлуксКлан?

И где и когда иерархи протестантов благословляли ККК? Обоснуйте пожалуйста...
Все-таки не хочется называть вас лгуном и треплом...

[Eliyahu Ryvkin]

И где и когда иерархи протестантов благословляли ККК? Обоснуйте пожалуйста...
Все-таки не хочется называть вас лгуном и треплом...

Не нервничайте только так! Я вопрос задал, т.е. при всем желании не мог солгать
Какие у протестантов "иерархи"? ))))
Вот, например, проповеди протестантского пастора, ознакомьтесь Swift Sermons Page 5
Кстати по поводу СПХ: это объединение уличных перформенсистов, которые мухи не обидели. Так же как и "Память" и РНЕ. А исповедовать идиотские взгляды они имеют в демократическом обществе полное право.

[АлексДи]

Не нервничайте только так! Я вопрос задал, т.е. при всем желании не мог солгать

Да я не нервничаю....Будьте спокойны...

Какие у протестантов "иерархи"? ))))
Вот, например, проповеди протестантского пастора, ознакомьтесь Swift Sermons Page 5

Английским не владею в совершенстве. Но пусть они хоть 10 крестов нарисуют-дела их говорят против них.

Кстати по поводу СПХ: это объединение уличных перформенсистов, которые мухи не обидели. Так же как и "Память" и РНЕ. А исповедовать идиотские взгляды они имеют в демократическом обществе полное право.

Эти "идиотские взгляды" благословлены священством ПЦ.

[Georgy]

..........

[Eliyahu Ryvkin]

Эти "идиотские взгляды" благословлены священством ПЦ.

Их право, как я уже сказал. И их личная ответственность перед Богом. При всей неприемлимости взглядов покойного митрополита Иоанна Снычева он никогда не призывал к насилию.

[Сер(Тант)]

Интересное высказывание православного священника Михаила.
Православие и протестантизм - Форум Катехизис.ру
А почему православные считают Москву третьим Римом?

.....лень самому пошевелить руками по клаве?............

Москва Третий Рим

План Кремля «Кремленаград» (1600-1605)Идея «Москва Третий Рим» окончательно сложилась в XVI веке. Суть ее хорошо известна. В 1439 году в Италии на Флорентийском соборе была подписана церковная уния, которая переводила Православную Церковь под власть Папы Римского. Византия пошла на это соглашение, надеясь на военную помощь Европы в борьбе с турками-османами. Но в 1453 году Константинополь Второй Рим все же пал под ударами завоевателей. Русь не признала Флорентийскую унию и крушение Византийской империи сочла небесной карой за предательство Православия. Третьим Римом, призванным сохранить Соборную и Апостольскую Церковь и явить всему миру свет православия, стала Москва.
На протяжении веков Москва собирала вокруг себя русские земли, созидая сильное и могучее Государство Российское. Все больше крепла ее мощь, и в недрах национального самосознания, родилась идея, что столь великому государству суждено великое предназначение. В основе идеологии Третьего Рима лежит представление о Богохранимом и Богоизбранном Городе, призванном осуществить историческую миссию и тем выполнить Божественную Волю. В русской трактовке эта идея имела глубоко христианскую основу: мировой миссией Богоизбранной Руси стало сохранение Православной Церкви. А высшей целью Третьего Рима был Небесный Иерусалим грядущее Царствие Небесное, которого невозможно достичь вне Церкви. Государство осмыслялось как оплот Православной Церкви, как христианская Держава, защищающая свой властью и силой православие. Церковь же была не только целью, но и основой, залогом исторического существования России.
Этой идеи характерны следующие постулаты:

• Исключительное значение Православной Церкви в осмыслении исторической миссии и существования России как национального государства и мировой цивилизации.
• Исключительная роль государства в сохранении и защите Церкви и непреложный принцип симфонии.
• Восприятие истории православной России как части Священной истории и истории христианского мира
• Осмысление России как Богохранимой цивилизации
• Мессианская роль России (в образе православной столицы Москвы) в мировой истории под сенью Православной Церкви.

Крупнейший исследователь этой темы М.П.Кудрявцев выделил три категории символики Третьего Рима. Во-первых, символы, заимствованные из великих древних держав, наследницей которых осмысляла себя Москва Рима, Константинополя, Иерусалима. Во-вторых, символика апокалиптического Града Божия Небесного Иерусалима, описанного в Откровении Иоанна Богослова. В-третьих, символы, связанные с Земной Жизнью Господа Иисуса Христа и Святой Земли.
Известно, что Кудрявцев считал главным символическим и градостроительным центром Москвы храм Покрова Божией Матери, что на Рву, и прилегающую Красную площадь. Покровский собор представляет особое значение для понимания символики храма Христа Спасителя, поскольку, как считают ученые, именно этот собор был символически воспроизведен в его шатре-иконостасе.
Покровский собор стал архитектурным образом Небесного Иерусалима Града Божия, в который суждено вернуться человечеству благодаря Искупительному Подвигу Христа Спасителя. Восемь глав, расположенных вокруг центрального девятого шатра, в плане образуют восьмиконечную звезду. Число 8 символизирует день Воскресения Христа, который по древнееврейскому календарному счету был восьмым днем, и грядущее Царствие Небесное царство «восьмого века», которое наступит после Второго Пришествия Христа. А сама звезда символизирует христианскую Церковь как путеводную звезду в жизни человека к Небесному Иерусалиму. Она напоминает и о Вифлеемской звезде, указавшей волхвам путь к младенцу Христу Спасителю мира. Шатер же в русском храмостроительстве символизирует сень, которая с глубокой древности возводилась над священным местом в знак его Богохранимости и святости.
Самой сложной задачей для зодчих было воплотить образ Нерукотворного храма Небесного Иерусалима в городе земном (в Небесном Иерусалиме нет храма, а «есть только Престол Его»). Эта задача, по мнению Кудрявцева, и была гениально решена в композиции Красной площади. Когда на Красной площади во время больших церковных праздников совершались богослужения, она вся заполнялась народом, духовенство занимало Лобное место, куда ставили аналой, а Покровский собор становился алтарем огромного Храма под открытым небом. Именно эта композиция Красной площади была символически воспроизведена в пространстве храма Христа Спасителя.
Национальная идея «Москва Третий Рим» провозглашала целью исторического существования России сохранение под защитой государства Православной Церкви. Главный храм Москвы символизировал эту идею на языке своей архитектуры, скульптуры и росписи, прославляя спасение Церковью Москвы и России.



........или весь текс Идея «Москва Третий Рим» в символике Храма Христа Спасителя / Православие.Ru

[Ольгерт]

.Исключительное значение Православной Церкви в осмыслении исторической миссии и существования России как национального государства и мировой цивилизации.
Исключительная роль государства в сохранении и защите Церкви и непреложный принцип симфонии.
Восприятие истории православной России как части Священной истории и истории христианского мира
Осмысление России как Богохранимой цивилизации
Мессианская роль России (в образе православной столицы Москвы) в мировой истории под сенью Православной Церкви.[/URL]

СПасибо за интересный виток истории.
Эстафета от ВИзантии к Росии. Интересно, если Византия пала, значит ли это, что и византийская церковь пала?

Интересную цитату нашел столпа православия:
"А вы, братья мои христиане, не пресытились ли еще борьбою с иудеями? Знайте же: кто не пресыщается любовью ко Христу, тот никогда не пресытится и войной с врагами Его" -
КАк эпиграф к другому православию.

[Ольгерт]

Я написал "В МИРСКИХ ДЕЛАХ", а Вы смешиваете мирские дела и духовное служение Церкви.
В борьбе с "вековыми ересями" Церковь донесла до Вас Слово Божие. Как Вы можете "осуждать" ВО ВСЁМ того, кто сохранил Вам Слово Господа? Вы можете (при некоторых условиях) критиковать МИРСКИЕ ДЕЛА ЦЕРКВИ, но "осуждать" её духовное наполнение - это грубо говоря всё равно, что говорить человеку "Ты - лжец! Я тебя презираю! Кстати, где та интересная книжка, которую ты мне хотел дать для моего духовного просвещения?"

ИМенно так поступила церковь с Львом Николаевичем. Предала анафеме его ересь, хотя к его литературе не имела по большому счету претензий. Неужели не видите, что человек может ошибаться писать ложь, сохраняя правду?
То же самое можно сказать о всех православных националистах. Они будут охранять от посягательства Библию и догматы, при этом уничтожая евреев, клевеща на Писание.
То же самое и с мусульманами: все из них хранят и преклоняются перед Кораном, но учат и творят другое.
Кальвин и его соратники почитал Библию однако повесил еретика.
Иудеи сохраняли Тору при этом стараясь следовать букве Закона при распятии Христа.
Непререкаемый канон легко усоседился рядом с Талмудом.
Буддисты знают, что Будда ничему из того, что они проповедуют не учил, но при этом сохраняют главные принципы его откровения; Кришнаиты лгут, не собираясь менять тексты Махабхараты, Вед; секта Омоленко свято чтит догматы православия и не собирается их менять, но при этом создало свою организацию целью которой является критика РПЦ; Александр Гельевич Дугин создал движение евразийцев с их странной философией, не посягая при этом на искажения авраамистических религий; Мунисты не собираются менять текст Писания, при этом упиваясь полклонением своего миссии; свидетели Иеговы не собираются менять греческие тексты, как и Мормоны Библию (а зачем у них есть свои тексты?).

[Сер(Тант)]

Интересную цитату нашел столпа православия:
"А вы, братья мои христиане, не пресытились ли еще борьбою с иудеями? Знайте же: кто не пресыщается любовью ко Христу, тот никогда не пресытится и войной с врагами Его" -
КАк эпиграф к другому православию.

.........первая ссылка не работает.........на второй не нашел имя этого столпа......... конкретнее можно указать?

[Ольгерт]

Вот первая ссылка:

http://www.rusprav.org/biblioteka/dushenov/Ne_mir_no_mech/Ne_mir_no_mech_19.htm

На ней и имя столпа.

[Йицхак]

Вот первая ссылка:

http://www.rusprav.org/biblioteka/dushenov/Ne_mir_no_mech/Ne_mir_no_mech_19.htm

На ней и имя столпа.

Столба. По-русски - столба.

[Ольгерт]

Столба. По-русски - столба.

На коем православный фашизм и строится потихоньку. И врата ада кажется никак не одлеют. Хотя по-моему и ветхозаветнее мышление тоже живуче. ТАк что такой аргумент, как длительность существования (ПЦ) - не проходит.

[Сер(Тант)]

Вот первая ссылка:

http://www.rusprav.org/biblioteka/dushenov/Ne_mir_no_mech/Ne_mir_no_mech_19.htm

На ней и имя столпа.

..........и?........чем слова Златоуста не нравятся?........."правда в глаза колит".........а апостол Павел иудействующих называл псами......и что?.........

На коем православный фашизм и строится потихоньку. И врата ада кажется никак не одлеют. Хотя по-моему и ветхозаветнее мышление тоже живуче. ТАк что такой аргумент, как длительность существования (ПЦ) - не проходит.

........церковь Христа и не пройдет никогда.........как бы подобные вам не называли её борьбу с такими вероотступниками как вы и ваш столБоподобный друг йицхак........

[Сокрушенный]

Про Златоуста ужасный-ужас! Как может христианин (даже номинальный) не видеть полное отступление от учения Христа., это про догматику, а духовно то просто смрад.