Праведность. Что это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #91
    Сообщение от Elf18

    Имеется ввиду что стал дествителен договор с Авраамом*
    Завет - это не договор. Договор обязывает. Завет не обязывает.
    Хочешь? Следуй.
    Не хочешь? Не следуй.
    Следуешь? Тогда завет исполнится.

    Нам же сказано, не будете жить вечно, познавая добро и зло. Тут никакого договора нету. От вас тут ничего не зависит. Помрете, да и всё. Либо своей смертью, либо смертью Христа.
    Но. Только лишь померев смертью Христа, у вас будет возможность жить дальше.
    Жизнь после вашей смерти нету.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #92
      Сообщение от And55555
      Завет - это не договор.

      .
      Завет это договор по старо-русски/славянски

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #93
        Сообщение от Elf18
        Завет это договор по старо-русски/славянски
        Мне вот по вашей русско славянской вообще дела нету.
        Есть Завет. А есть Договор. Вы своей головой думайте, а не русско славянской.

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #94
          Сообщение от Elf18
          Завет это договор по старо-русски/славянски
          Завет - это завещание
          В завещании всегда чтото завещано. Принимаете то, что завещано, значит вступаете в наследство, став наследником завещания. Не принимаете, наследство переходит в другие руки.
          Бог завещал Авраам землю обетованную. Авраам принял на ВЕРУ, и пошел за наследством. Наследником еще не стал, потомучто должно было быть еще одно завещание. Христово завещание. В Христовом завещание еще кое-что есть в наследство. Вот с Христовым наследством можно попасть в землю обетованную.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #95
            Сообщение от And55555
            Завет - это завещание
            завещании всегда чтото завещано.
            Завещание это иное слово и из русского языка
            и оригинал библии иврит -и договор эти брит

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #96
              Сообщение от And55555
              Бог завещал Авраам землю обетованную. Авраам принял на ВЕРУ, и пошел за наследством. Наследником еще не стал, потомучто должно было быть еще одно завещание. Христово завещание. В Христовом завещание еще кое-что есть в наследство. Вот с Христовым наследством можно попасть в землю обетованную.

              Вы фантазируете на ложной связи разных слов "завет и завещание", как будто трудно узнать слова на иврите брит на греческом это диатека
              И если Бог оставил завещание Аврааму -если это понимать буквально -получается что Бог умер !
              Ведь действительно после смерти завещателя
              Бог обещал Аврааму в Харране что от него будет народ
              Бог обещал Аврраму в Сихеме что потомство ему он даст землю, потом обнищал оно будет как песок земной
              потом в гл 15 что потомство будет как звезды небесные
              и в это Авраам поверил и между прочим ап Павел считал это договором по Вере а договор в гл 17 договор по обрезанию
              и после этого Авраам приносит в жертву животных на которых сходит божественный огонь
              что тоже как бы договор или его закрепление
              однако в этот момент у Авраама был сон ( точнее это был ещё Аврам), и Бог сказал что землю в постоянное пользование потомки Авраама ещё не получат - ибо грех амореев ещё небольшой
              и потомки Авраама уйдут в Египет и только после этого они придут в Ханан
              в гл 17 Аврам станет Авраамом и заключит договор с Богом через обрезание
              Потом Бог и 2 ангела придут к Аврааму на трапезу и предрекут о рождении Исаака
              что тоже можно сказать оформление договора на пире
              по рождению Исаака Авраам пойдёт принести его в жертву и Бог пообещает что потомство Авраама будет как песок земли и звезды неба и его потомки овладеют городами
              Но потом будет договор с Исааком и договор с Иаковом 2 договора
              Кроме того, будет благославение Исаака Иакова и Иаковом своих сыновей

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #97
                Сообщение от And55555
                Мне вот по вашей русско славянской вообще дела нету.
                Есть Завет. А есть Договор. Вы своей головой думайте, а не русско славянской.
                Вы бы сами думали лучше
                Завет это и есть договор по славянски

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #98
                  Сообщение от Elf18
                  Вы фантазируете на ложной связи разных слов "завет и завещание", как будто трудно узнать слова на иврите брит на греческом это диатека
                  И если Бог оставил завещание Аврааму -если это понимать буквально -получается что Бог умер !
                  Ведь действительно после смерти завещателя
                  Бог обещал Аврааму в Харране что от него будет народ
                  Приятно, что вы поразмышляли, а не просто высказывались обо мне.

                  Именно. Бог умер. Сын Божий умер.
                  Именно то, что завещано через Сына, было завещано Аврааму. И каждый человек, кто принимает то, что через Сына завещано, входит в состав народа Божьего, являясь потомками Авраама (не Аврама).

                  Прочитайте же завещание, оставленное Сыном. Это то, что написано после Его воскресения.

                  Народ, обещанный Аврааму - это народ верующих, а не по плоти рожденных. Закон с заповедями даны живущим по плоти. Этим вы и живете, будучи потомком Аврама, а не Авраама.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Elf18
                  Вы бы сами думали лучше
                  Завет это и есть договор по славянски
                  Я не могу думать лучше, чем думается само.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Elf18
                  Вы фантазируете на ложной связи разных слов "завет и завещание", как будто трудно узнать слова на иврите брит на греческом это диатека
                  И если Бог оставил завещание Аврааму -если это понимать буквально -получается что Бог умер !
                  Ведь действительно после смерти завещателя
                  Бог обещал Аврааму в Харране что от него будет народ
                  Бог обещал Аврраму в Сихеме что потомство ему он даст землю, потом обнищал оно будет как песок земной
                  потом в гл 15 что потомство будет как звезды небесные
                  и в это Авраам поверил и между прочим ап Павел считал это договором по Вере а договор в гл 17 договор по обрезанию
                  и после этого Авраам приносит в жертву животных на которых сходит божественный огонь
                  что тоже как бы договор или его закрепление
                  однако в этот момент у Авраама был сон ( точнее это был ещё Аврам), и Бог сказал что землю в постоянное пользование потомки Авраама ещё не получат - ибо грех амореев ещё небольшой
                  и потомки Авраама уйдут в Египет и только после этого они придут в Ханан
                  в гл 17 Аврам станет Авраамом и заключит договор с Богом через обрезание
                  Потом Бог и 2 ангела придут к Аврааму на трапезу и предрекут о рождении Исаака
                  что тоже можно сказать оформление договора на пире
                  по рождению Исаака Авраам пойдёт принести его в жертву и Бог пообещает что потомство Авраама будет как песок земли и звезды неба и его потомки овладеют городами
                  Но потом будет договор с Исааком и договор с Иаковом 2 договора
                  Кроме того, будет благославение Исаака Иакова и Иаковом своих сыновей
                  Хорошо начали, последовательно. Давайте до креста дойдем.

                  Комментарий

                  • Непреходящий
                    Участник
                    • 06 August 2021
                    • 332

                    #99
                    Сообщение от And55555
                    Практически, ни в чем.
                    Ни то, ни другое не является Новым заветом. И то и другое дано живущим по плоти.
                    Новый завет - это учение воскресшего Христа. То есть, то, чему учит Иисус после своего воскресения. Это учение для жизни по духу.
                    Боже, как же ВАЖНО всем это наконец понять! Ведь большинство церквей учат что учение Христа при жизни и есть Новый Завет и заповеди Нового Завета, в то время как это было его служение Закону Торы, чтоб показать всему миру что он его совершенно исполнил (потому и мог смело сказать: "кто из вас может обличить меня во грехе?"). И когда богатому юноше говорил о 10 заповедях, то тоже всем показывал неспособность закона и людей довесто всё до совершенства, а его слова приняли сегодня за призыв к действию!...Лишь в послании Иоанна Христос выдаёт более крупные порции откровения о будущем совершентве по вере. И потом ещё надо научится читать закон и пророков по-Христовому, т.е. уметь расшифровывать истину о Новом Рождении в тех писаниях древности. Тогда библия предстаёт в совершенно ином свете и её становится радостно читать, а не боязно, как многим кто ещё не понял всего этого.
                    "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса" (Откр. 14:12)

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #100
                      Сообщение от And55555


                      Именно. Бог умер. Сын Божий умер.

                      Это в философии Ницше Бог умер, и Сын Божий у христиан воскрес


                      Народ, обещанный Аврааму - это народ верующих, а не по плоти рожденных. Закон с заповедями даны живущим по плоти. Этим вы и живете, будучи потомком Аврама, а не Авраама.


                      - - - Добавлено - - -

                      Авраам как раз заключил договор с Богом через обрезание
                      как я живу вас не касается , я во всяком случае не создаю истеричных тем , знаю Библию и её не искажаю


                      Прочитайте же завещание, оставленное Сыном. Это то, что написано после Его воскресения.

                      Если понимать завещание буквально опять выйдет что Сын умер пусть и после воскресения

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #101
                        Сообщение от Elf18
                        Если понимать завещание буквально опять выйдет что Сын умер пусть и после воскресения
                        Вот тут я ничего не понял.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Elf18
                        как я живу вас не касается , я во всяком случае не создаю истеричных тем , знаю Библию и её не искажаю
                        Конечно не касается. Живите себе на здоровье.
                        Как сказал Штирлиц: "Время пока терпит."

                        Завет - это постановление Бога в отношении к человеку, как ДОЛЖНО быть.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Непреходящий
                        Боже, как же ВАЖНО всем это наконец понять! Ведь большинство церквей учат что учение Христа при жизни и есть Новый Завет и заповеди Нового Завета, в то время как это было его служение Закону Торы, чтоб показать всему миру что он его совершенно исполнил (потому и мог смело сказать: "кто из вас может обличить меня во грехе?"). И когда богатому юноше говорил о 10 заповедях, то тоже всем показывал неспособность закона и людей довесто всё до совершенства, а его слова приняли сегодня за призыв к действию!...Лишь в послании Иоанна Христос выдаёт более крупные порции откровения о будущем совершентве по вере. И потом ещё надо научится читать закон и пророков по-Христовому, т.е. уметь расшифровывать истину о Новом Рождении в тех писаниях древности. Тогда библия предстаёт в совершенно ином свете и её становится радостно читать, а не боязно, как многим кто ещё не понял всего этого.
                        Об этом всем мне объяснил Павел в римлянах. Я задался вопросом, почему не доходит множеству верующих о том, что вы написали, и с чем я с вами согласен.
                        Ответ Павел дает во второй главе римлянам. Впринципе, именно с этого и начинается благовестие воскресшего Христа.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Elf18
                        Авраам как раз заключил договор с Богом через обрезание
                        Оттяпал Авраам себе или не оттяпал -- это на Завет Бога, данный человеку, не влияет.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #102
                          Сообщение от And55555

                          Завет - это постановление Бога в отношении к человеку, как ДОЛЖНО быть.

                          - - - Добавлено - - -


                          Оттяпал Авраам себе или не оттяпал -- это на Завет Бога, данный человеку, не влияет.
                          Именно это и прописано в договоре , об остальном или не говорится или говориться в общем
                          и зачем Богу надо что бы люди исполняли правила общества ?
                          И кстати почему древние евреи их не исполняли ?

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #103
                            Сообщение от Elf18
                            Именно это и прописано в договоре , об остальном или не говорится или говориться в общем
                            и зачем Богу надо что бы люди исполняли правила общества ?
                            И кстати почему древние евреи их не исполняли ?
                            А с чего вы взяли, что Богу надо, чтобы люди исполняли правила общества?

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #104
                              Сообщение от And55555
                              А с чего вы взяли, что Богу надо, чтобы люди исполняли правила общества?
                              Я так назвал заповеди

                              Комментарий

                              • And55555
                                Отключен

                                • 18 April 2009
                                • 13332

                                #105
                                Сообщение от Elf18
                                Я так назвал заповеди
                                А говорили, что не искажаете писание.

                                Комментарий

                                Обработка...