Вита Мунтян. Прелюбодеяние - это не всегда измена

[lst]

Но зачем-то приписали мне любовь к миру, чего в моих словах не было.

У меня не было написано про любовь к миру ни слова. Потому ваши выводы прозвучали как оговор.

Вы привели слова Господа ни к месту, фактически попытались использовать Бога в качестве лжесвидетеля, для оговора меня.

Вы оклеветали меня. А так как это открытая площадка, то я имею право показать вашу неправду.

Свое мировззрение я знаю. Потому могу и перед Богом свидетельствовать, что вы приписали мне то, чего я не делал.

Да я и не нуждаюсь в ваших советах мне, как мне верить. Я без ваших советов как-то жил все это время. Для меня достаточно будет увидеть, что вы осознали, что оговорили меня, приписав мне то, чего я не делал.

Если бы вы меня не оклеветали, то я бы и не предлагал вам цитировать меня. Но вы ОБВИНИЛИ меня БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. Потому я имею право требовать от вас доказательства, в виде моих слов. И вы не можете этого сделать. Этим вы показываете, что оговорили меня.

Я не изучал ваших концепций, чтобы знать, что именно вы подразумеваете под этими словами. А в материальный мир Бог поместил людей еще до их грехопадения.

Я принимаю то как данность. Благодарю Бога за все, что Он посылает мне.

Нет, я так не считаю. Я вообще предпочитаю о себе свидетельствовать, а не о других, как я воспринимаю происходящее. А за других говорить об их восприятиях нахожу неразумным.

То, что в благочестии совершается, не может осуждаться.

Я не нахожу приведенную вами цитату уместной, применительно к вашим обвинениям в мой адрес. Потому и не комментирую ее.

В моем понимании христианства те, кто не печется о близких, тот отрекся от веры и хуже неверного. Изменяющие второй половинке никак не могут ссылаться на слова Христа, что они из-за любви к Нему в блуд пошли, желая возненавидеть мужа или жену.

Смотрю вас серьезно так зацепило. Тяжелое обвинение, согласен - вы всю жизнь считали себя праведным и тут такой поворот - любит мир и то что в мире... я и сам с этим уже который десяток бранюсь.
Ладно, вижу не готовы вы ни вместить, ни в состояние мытаря войти - значит не дано небом (пока).

Если требуете сатисфакции по поводу вашего так называемого оклеветания мной, то мнение свое я не изменю и считаю что имею право на свое мнение, как вы не передергивайте его в клевету - считаю тот ваш текст (да и последующие, например выделенное), признанием в любви к миру. Считаете это моим божественным откровением - если можете, докажите что ваше божественней.

[sam1]

Лично у меня, всё это действо вызывает только отвращение.
Могу охарактеризовать ЭТО одним выражением - пародия на христианство, а если точнее, то насмешка над христианством.

Когда я увидел эту тетю, я сначала подумал, что это какая-то шутка, ибо ее лексика, поведение и макияж были больше похожи на стиль ведьм и экстрасенсов. В комментариях к ролику тоже отмечали подобное сходство.

[Elf18]

любит мир и то что в мире...

А вы отчего не любите мир Божий ? И ведь сказано "возлюбил Бог мир и послал сына своего "

[Валера life]

а может они все там прикалываются так?

Это обратная сторона конфессий/церквей. Есть хорошие стороны, есть и плохие. Вера в Бога тесно переплетена с жизнью в конфессии. И каждый подвержен влиянию церкви в той или иной мере. Просто один ищет истину всем сердцем, и перегибы пасторов и догматов на него почти не влияют. А еще в "младенчестве" человек склонен доверять взрослым и физически и как им кажется и духовно.
Поэтому человек способен принять очень много глупостей, если не будет "бдить" в этом грешном мире. Я думаю, все они верят. Так же это видео они все видели про "старого тупого барана". И все готовы найти ему оправдание. Там культ личности.

[sam1]

Думаю, что Вы смотрите немного не под тем углом.

Думаю, что все в большей степени идет соответственно лжеевангелию змея.

Вы пишете, как будто это для меня некое духовное назидание. Ни данных религиозных деятелей, ни большинство их последователей я не отношу к христианам, это оккультное направление, прикрывающееся цитатами из Библии.

Оккультисты тоже любят цитировать Писание, а некоторые из них вполне согласны, что Иисус Христос - Мессия, например, основатель антропософии Рудольф Штайнер.

[lst]

А вы отчего не любите мир Божий ? И ведь сказано "возлюбил Бог мир и послал сына своего "

Не путайте духовную любовь Бога к миру и нашу плотскую. Бог возлюбил (да и то на тот момент когда посылал, до того и скорбел и топил и сжигал и еще предвидится), а мы должны возненавидеть вплоть до своей жизни плотской. Всяк сверчок, знай свой шесток.

А что касается меня, то я люблю. И раскаиваюсь слезно в этом грехе. В отличии от некоторых )

[Elf18]

Не путайте духовную любовь Бога к миру и нашу плотскую. Бог возлюбил (да и то на тот момент когда посылал, до того и скорбел и топил и сжигал и еще предвидится), а мы должны возненавидеть вплоть до своей жизни плотской. Всяк сверчок, знай свой шесток.

А что касается меня, то я люблю. И раскаиваюсь слезно в этом грехе. В отличии от некоторых )

Вообщем вы запутались в своей демагогии
а вот в руководстве о браке сказано

a sign of Christs love to this sinful andbroken world, that unity may overcome estrangement, forgiveness heal guilt, and joy conquer despair

что каждая христианская пара супругов есть (должна быть ) знак любви Христа в этом грешном и повреждённом грехом мире.
Где их единство преодолеет отчужденность, прощение вылечит вину и радость победит отчаяние.

[diana]

Это обратная сторона конфессий/церквей. Есть хорошие стороны, есть и плохие. Вера в Бога тесно переплетена с жизнью в конфессии. И каждый подвержен влиянию церкви в той или иной мере. Просто один ищет истину всем сердцем, и перегибы пасторов и догматов на него почти не влияют. А еще в "младенчестве" человек склонен доверять взрослым и физически и как им кажется и духовно.
Поэтому человек способен принять очень много глупостей, если не будет "бдить" в этом грешном мире. Я думаю, все они верят. Так же это видео они все видели про "старого тупого барана". И все готовы найти ему оправдание. Там культ личности.

ладно когда культ личности происходит в мире, но когда в церкви и пастырь для всех - кумир и идол, который к тому же - наглый проходимец и прохиндей, то это - кощунство пред Богом, лучше бы им быть неверующими, меньше греха при этом..

- - - Добавлено - - -

что каждая христианская пара супругов есть (должна быть ) знак любви Христа в этом грешном и повреждённом грехом мире.
Где их единство преодолеет отчужденность, прощение вылечит вину и радость победит отчаяние.

ага, таки пара, - двое, а не чёрти что и с боку бантик..))

[lst]

Вообщем вы запутались в своей демагогии
а вот в руководстве о браке сказано
a sign of Christs love to this sinful andbroken world, that unity may overcome estrangement, forgiveness heal guilt, and joy conquer despair

что каждая христианская пара супругов есть (должна быть ) знак любви Христа в этом грешном и повреждённом грехом мире.
Где их единство преодолеет отчужденность, прощение вылечит вину и радость победит отчаяние.

Простите конечно, но без санкции Бога, это надпись на заборе. Провозглашай хоть с крыш загсов - в итоге статистика разводов и убийств известна. Остальные, за редким исключением, терпят в ненависти и/или равнодушии, пр. - уж лучше бы разошлись.
Вика хоть на сленге, но решилась сказать то, о чем все молчат, или лицемерно и ханжески заявляют как о великой радости и благословении. Большинство просто потому что много лет глупо терпело навязанное социумом и теперь уже и нечем любить и признаться стыдно в потерянном. Я о плотском браке, уточню, коими большинство является.

- - - Добавлено - - -

ага, таки пара, - двое, а не чёрти что и с боку бантик..))

Ваша ошибка в том, что вы считаете свой опыт универсально подходящим всем вокруг. Но это не верно, у каждого своя ситуация. Люди разные и для многих то, как вы живете в браке, это ужасно.

[Elf18]

Простите конечно, но без санкции Бога, это надпись на заборе. Провозглашай хоть с крыш загсов - в итоге

Там сказано должно быть

[tagil]

Вопрос Тагилу .... Вот в законе у евреев было:

²² Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
Второзаконие 22:22

Тут не сказано о массажах вне любви. ...

Да, в Библии о массажах не сказано. Этот вопрос оставлен на усмотрение человеков.

Поэтому я и спрашиваю у форумчан: Что есть преЛЮБОдеяние и измена?

Например: Ваша жена говорит вам, чо хочет пойти на массаж, не по болезни, а просто для удовольствия. Отпустите вы её или сочтёте это прелюбодеянием и изменой?

[Певчий]

Смотрю вас серьезно так зацепило. Тяжелое обвинение, согласен - вы всю жизнь считали себя праведным и тут такой поворот - любит мир и то что в мире...

Вы солгали, и этим показали уровень своей веры, в которой живете. И все, кто будет вам подражать в вашей вере, могут стать такими, как вы. Вот это я и пытаюсь показать третьей стороне. А от вас раскаяния, а уж тем более покаяния за клевету я не ждал с самого начала. Слишком высоко себя посадили. А воевали, как Дон Кихот, с собственными химерами, которые нарисовали вам дракона в моем тексте, и вы повисли на лопостях ветряной мельницы.

Считаете это моим божественным откровением

Улыбнуло. Этот божок, которому вы служите - клеветник братий.

[Двора]

Все эти теоретические рассуждения, несомненно, интересны.

А теперь, на основе своих теоретических построений, сделайте, пожалуйста, практический вывод:
Массаж интимных зон - это измена или нет?

Кем и у кого?
Вы не уточнили.
А по сути вопроса: это похоть плоти, как и похоть очей и гордость житейская таковые любят мир и в таких нет любви Отчей.

²⁰ Итак по плодам их узнаете их.
²¹ Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
²² Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
²³ И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Бог судит не только дела и поступки, а и мысли и намерения.
Потому каждый проверяй себя, как со своими мыслями и намерениями поступаешь: судишь себя за них или оправдываешь.
Блудников и прелюбодеев судит Бог, кто страдал плотью или страдает, тот знает что это так.
Впрок ли страдания?
Опять вопрос, вижу что не всегда, суждения выдают.

- - - Добавлено - - -

Для таких Христос и пришел, а не для уверенных в себе что праведны и уничижающих других, за то, что те уверенны в себе что праведны и уничижают Викторию... Ей правда остается покаяться и может Бог простит ей многие грехи.

Вы упускаете важную составляющую: соблазн.
Разный суд для грешника, у которого плоть победила и для того, кто говорит на соблазн и соблазняет ищущих Бога и правды Его, во вседозволенность,
таким лучше и не родиться, такое наказание их ожидает.

⁶ а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
⁷ Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

[laurcio]

Когда я увидел эту тетю, я сначала подумал, что это какая-то шутка, ибо ее лексика, поведение и макияж были больше похожи на стиль ведьм и экстрасенсов. В комментариях к ролику тоже отмечали подобное сходство.

Что-то в этом есть...

[Валера life]

Да, в Библии о массажах не сказано. Этот вопрос оставлен на усмотрение человеков.

Ничего не оставлено, вы ушли от моего вопроса. Написано:

Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.

Всё чётко и понятно. Там нет никаких вариантов была ли любовь между ними, или это был массаж. Там ясно и неоднозначно это называется злом.

Поэтому я и спрашиваю у форумчан: Что есть преЛЮБОдеяние и измена?

Даже без любви это считается изменой. Даже смотрение с возжеланием и развитие этих мыслей в голове, это тоже измена.

Например: Ваша жена говорит вам, чо хочет пойти на массаж, не по болезни, а просто для удовольствия. Отпустите вы её или сочтёте это прелюбодеянием и изменой?

Смотря что вы подразумеваете под массажем. Сам вопрос этот может быть не четким и неоднозначным. Но вы же подразумеваете именно секс, или пусть даже "секс в одну сторону". Поэтому даже не секс, а массаж интимных мест руками для получения удовольствия, это можно приравнивать к измене.

Вообще я предвижу ваш следующий пост с "тонкими" вариантами и увиливаниями. Поэтому напоминаю, что в законе это при всех ваших вариантах и виляниях называется лишь одним словом "зло".

Положение очень необычное. Мне кажется вас за распространение таких идей даже надо было бы модераторам наказывать.

P.S. Интересно, если бы вас в темном переулке поймали гомосеки, сделали своё дело. А на суде дело проходило лишь как массаж , на который вы не давали согласия. В тот момент вы бы тоже были удовлетворены таким ходом дела?