Женщины в церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #481
    Сообщение от Ружана
    Заглянула-таки.
    Нету там никаких ответов на мои вопросы (а проблем у меня нет).

    Процитирую:
    1. "Пожертвовав огромными личными средствами, она купила алавастровый сосуд миро".

    2. "Разбив сосуд, она вылила благовонное масло на голову и ноги Иисуса и, не в силах сдержать слез, склонилась, вытирая своими длинными распущенными волосами стопы Спасителя".

    3. "Она старалась не привлекать к себе внимания, и это ей почти удалось, но миро наполнило своим благоуханием всю комнату, и сделанное ею обнаружилось перед всеми присутствующими".

    1. Откуда у Марии Лазаревой "огромные личные средства"? Годовая зарплата рабочего! (так?) Кто их заработал-то?
    (Кстати, Вы-то раньше писали, что это Мария Магдалина была.)
    Вифания - селение было. Там были магазины дорогих товаров?

    2.
    а) Зачем она разбила сосуд-то? Каким образом разбила? Шмякнула обо что-то? Обо что?
    б) По идее, если сосуд с жидкостью разбивается, то эта жидкость тут же и проливается.
    в) А что это за "фишка"- своими волосами другому человеку ноги вытирать? Почему не полотенцем? И зачем вытирать-то благовония?
    г) Волосами и не вытрешь ничего. К тому же, получается, если считать, что обливание миро - это царские почести, так она и на свои волосы этих почестей набрала.
    д) А с какой стати у неё волосы были распущенными? Это прилично было? И без покрывала на голове, что ли?

    3. Ваще кино и немцы.
    Сидит "почётный гость", на него все взоры, а она "старалась не привлекать внимание"! Ползком подобралась, ага. Но тут благовоние аромат издало, неожиданность какая!

    Вот я и говорю: у меня версия, что вылившей жидкость на ничего не ожидающего человека, кушающего в гостях среди друзей и знакомцев, могла быть или Мария Магдалина, или Мария - сестра Лазаря.
    Вот насчёт них обеих народ мог и не удивиться странностям. В Магдалине были какие-то 7 бесов, народ мог подумать, что странности поведения вернулись.
    Мария Лазарева тоже странно себя вела: взрослая девушка уселась у ног мужчины-гостя, помните? - пренебрёгши традициями и межполового этикета (разве нет?), и традициями занятий женщин во время приёма гостей в их доме.
    (Тут мне вспомнился рассказик Карла Чапека "Марфа и Мария", он созвучен моим мыслям.)

    1. Слово Божье умалчивает откуда у неё у неё были такие огромные средства на покупку очень дорогого алавастрового сосуда с очень дорогим помазанием.

    2. Все эти эпизоды представлены в Библии.
    а) Она это сделала под влиянием Святого Духа. Там ясно об этом было сказано.
    б) Правильно. Значит он был разбит так, что жидкость не пролилась. Не думаю, что этот сосуд был очень большим. Максимум флакон мл. на 300 - 400.
    в) Всё было сделано под влиянием Святого Духа. Полотенце впитывает в себя... Волосами она вытирала ноги Иисуса Христа. Фишка? Она очень любили Иисуса Христа, Который семь раз молился за её освобождение от злых сил, которые владели ею ранее. Любит больше тот, кому больше прощено. Она постоянно была недалеко от Иисуса Христа и внимательно слушала каждое Его слово в отличие от Его учеников и Марфы.
    г) Откуда вы знаете, что волосами нельзя вытереть ничего? Цель помазания Святым Духом Иисуса Христа через Марию было приготовить Его к погребению. Господь в её глазах был больше, чем царь. Она ближе всех и лучше всех знала своего Спасителя.
    д) Вас не должно это смущать, потому что там был Иисус Христос. Никто ни слова не сказал о покрывале Марии, но все осудили её за напрасную в их глазах трату.

    3) Понимаете, что в таких ситуациях, когда все акценты и взоры устремлены на Иисуса Христа, Мария, никому не мешая села недалеко от Него. У людей в голове свои мысли и не каждый замечает второстепенное. Но заметили, когда раздался запах миро в помещении. Кино не кино, но это реальность о рассеянности людей в их мышлении.

    Это была Мария - сестра Лазаря.
    Можете вспомнить Руфь, которая легла у ног Вооза. Любовь Марии ко Христу выше всяких традиций и установок и Господь не осудил её, но поддержал. Даже Симон фарисей через это усомнился в Иисусе Христе, что Он Пророк, ибо в его глазах разве может грешник касаться праведника? Тем более женщина. Для Иуды это вообще было последним шагом к предательству Иисуса Христа. Сравнить сколько пожертвовала Мария ради Него и за сколько он продал Господа, тут и сравнивать не надо.

    С уважением.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от iromany
    Это ваше или официальная позиция АСД? ДА БУДЕТ ИЗВЕСТНО АСД, что Христос воскрес в том же самом Теле в котором умер-и такие вещи "церковь" должна знать:

    19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
    ...
    21 А Он говорил о храме тела Своего.
    (Иоан.2:19,21)
    Создавайте новую тему по этому вопросу.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Ружана
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8030

      #482
      Сообщение от rehovot67
      Она это сделала под влиянием Святого Духа. Там ясно об этом было сказано.

      он был разбит так, что жидкость не пролилась.

      Волосами она вытирала ноги Иисуса Христа. Фишка? Она очень любили Иисуса Христа,

      Который семь раз молился за её освобождение от злых сил, которые владели ею ранее. Любит больше тот, кому больше прощено.
      1. Ага, классно: любую нелепость сделать - и говорить, что "под влиянием Духа". Ничего там про влияние Духа не сказано.
      2. Это как? Ну, придумайте! Обо что разбила, например?
      3. Любовь не обязательно нелепыми и неуместными действиями проявлять.

      4. Стало быть, Вы Марию Лазареву и Марию Магдалину считаете одной и той же женщиной?
      Не вижу оснований так считать. Как и не вижу оснований считать, что Магдалине надо было "много прощать". Про неё не написано, что 7 бесов - это от грехов у неё.

      Комментарий

      • iromany
        Ветеран

        • 15 June 2019
        • 5587

        #483
        Сообщение от rehovot67
        1. Слово Божье умалчивает откуда у неё у неё были такие огромные средства на покупку очень дорогого алавастрового сосуда с очень дорогим помазанием.

        2. Все эти эпизоды представлены в Библии.
        а) Она это сделала под влиянием Святого Духа. Там ясно об этом было сказано.
        б) Правильно. Значит он был разбит так, что жидкость не пролилась. Не думаю, что этот сосуд был очень большим. Максимум флакон мл. на 300 - 400.
        в) Всё было сделано под влиянием Святого Духа. Полотенце впитывает в себя... Волосами она вытирала ноги Иисуса Христа. Фишка? Она очень любили Иисуса Христа, Который семь раз молился за её освобождение от злых сил, которые владели ею ранее. Любит больше тот, кому больше прощено. Она постоянно была недалеко от Иисуса Христа и внимательно слушала каждое Его слово в отличие от Его учеников и Марфы.
        г) Откуда вы знаете, что волосами нельзя вытереть ничего? Цель помазания Святым Духом Иисуса Христа через Марию было приготовить Его к погребению. Господь в её глазах был больше, чем царь. Она ближе всех и лучше всех знала своего Спасителя.
        д) Вас не должно это смущать, потому что там был Иисус Христос. Никто ни слова не сказал о покрывале Марии, но все осудили её за напрасную в их глазах трату.

        3) Понимаете, что в таких ситуациях, когда все акценты и взоры устремлены на Иисуса Христа, Мария, никому не мешая села недалеко от Него. У людей в голове свои мысли и не каждый замечает второстепенное. Но заметили, когда раздался запах миро в помещении. Кино не кино, но это реальность о рассеянности людей в их мышлении.

        Это была Мария - сестра Лазаря.
        Можете вспомнить Руфь, которая легла у ног Вооза. Любовь Марии ко Христу выше всяких традиций и установок и Господь не осудил её, но поддержал. Даже Симон фарисей через это усомнился в Иисусе Христе, что Он Пророк, ибо в его глазах разве может грешник касаться праведника? Тем более женщина. Для Иуды это вообще было последним шагом к предательству Иисуса Христа. Сравнить сколько пожертвовала Мария ради Него и за сколько он продал Господа, тут и сравнивать не надо.

        С уважением.

        - - - Добавлено - - -



        Создавайте новую тему по этому вопросу.
        Что даст новая тема-кто хочет слышать тот слышит, а тот кто не хочет собирает себе на день гнева, оставайтесь с миром и храните себя от лукавого
        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

        Комментарий

        • Аркадий Котов
          Ветеран

          • 31 May 2016
          • 7166

          #484
          Сообщение от rehovot67
          Учение церкви христиан АСД целиком и полостью основано на Священном Писании.
          Учение церкви АСД основано как этап в рамках "Вавилона".
          Все ищущие проходят учение блудницы,за очень-очень редким исключением.

          Нахождение в "Вавилоне"-не предосудительно,на начальных этапах,поскольку именно в нём идущий постигает навыки духовного толкования,которые по началу неверные=блудные.

          Но тех,кто год за годом кваситься в "блуднице",подавляя в своей совести возникающие непреодолимые противоречия-Бог создаёт тесные обстоятельства,где адепт либо деградирует,либо остывает до состояния нечувствительности к духовному и оставляет собрание.

          Сообщение от rehovot67
          Сказанное апостолом Павлом было сказано только церкви Коринфа.
          Это лишь Ваше личное впечатление.
          1. Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жён своих без слова приобретаемы были,
          2. когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
          3. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос [то есть не хитросплетённые речи], не золотые уборы или нарядность в одежде,
          4. но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом"(1-е Петра 3:1-4)
          "11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
          12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии"(1-е Тим.2:11,12)

          Прообразы из Ветхого Завета.

          "1. Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
          2. ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей"(Исход 7:1,2)
          Моисей - пророк (Втор.18:15) и Аарон - пророк.

          Моисей и Аарон - два брата, и это есть прообраз нашего внешнего и внутреннего человека, и служения по внутреннему (Моисей) и внешнему (Аарон) человеку.

          Внутренний человек - духовный, внешний - душевный.

          Моисей отвечает за пророчествование мужского типа, а Аарон - за пророчествование женского типа.


          "4. Всякий
          муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
          5. И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая"(1-е Кор.11:4,5)
          Духовная жена пророчествует только с покрытой головой - то есть отталкиваясь от плоти Иисуса Христа, когда она говорит от имени Иисуса Христа, и словами Иисуса Христа пришедшего во плоти, оперируя Его человеческим образом.

          Муж же, пророчествует без покрытия то есть без плоти Иисуса Христа.
          Пророчества Ветхого завета - пример пророчствования мужей, которые не оперируют плотью Иисуса Христа, то есть словами от имени Иисуса Христа как пришедшего во плоти, как человека Иисуса Христа.

          Духовная жена может пророчествовать, но не может учить, не может толковать Писание. Не может иметь учеников.

          Аарон - пример пророчествования женского типа.

          "3. И сказал Моисей Аарону: вот о чём [мне, Моисею] говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал"(Левит 10:3)
          Сравним:

          "13. Да молчит всякая плоть пред лицом Господа! Ибо Он поднимается от святого жилища Своего"(Захария 2:13)
          Если Моисей приближается к Богу, то может говорить. Если Аарон приближается к Богу, то должен молчать, ожидая что ему скажет Моисей:

          "1. Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
          2. ты будешь говорить [Аарону] все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей" (Исход 7:1,2)
          Числовые дублёры:

          "7. Моисей был восьмидесяти, а Аарон восьмидесяти трех лет, когда стали говорить они к фараону" (Исзод 7:7)
          Восемьдесят описывает откровения поданные в подобии дуальных рассуждений.
          Но у Аарона добавляется тройка - число Иисуса. Аарон пророчествует, отталкиваясь от образа Иисуса.

          Молчание есть суббота, покой ума от рассуждений в познании.

          Смотрим Новый Завет и пример того как мужи учат жён:

          "11. Итак, отправившись из Троады, мы прямо прибыли в Самофракию, а на другой день в Неаполь,
          12. оттуда же в Филиппы: это первый город в той части Македонии, колония. В этом городе мы пробыли несколько дней.
          13. В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев* [на место учителя], разговаривали с собравшимися* [сюнэлтхУсайс - речь о собрании жён под главою мужей] там женщинами" (Деяния 16:11-13)
          Суббота ума устанавливается духовной женщиной всякий раз, когда она желает научиться от мужа.
          Сиди и слушай.

          При этом собрание жён (новичков, учеников, знающих Писание лишь на уровне текста) есть малая духовная синагога, малый дом Божий:

          "34. Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
          35. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви"(1-е Кор.14:34,35)
          Сообщение от rehovot67
          Вы говорите слишком много неконкретного. Если апостол Павел не взял эти слова из Библии, значит для основания у него был другой источник - иудейский закон... Там да. Запрещено.
          Я как раз,в отличии от Вас,говорю конкретно и по существу вопроса,подкрепляя свои доводы библейскими цитатами.
          Что касается требуемого Вами словосочетании "жены,да молчат и не позволительно жене учить церкви",то в Торе именно такой формулировки-нет.По понятным причинам.Не было ещё и самой церкви,как образования.
          Зато есть прообразы,которые представлены мною выше,где проводится та же самая идея,о взаимоотношении внутреннего и внешнего человека.

          Сообщение от rehovot67
          Не делайте из мухи слона. Читайте, как есть и не извращайте написанное. Ни слова о внутреннем человеке... Здесь рассматривается человек в целом.
          Читать в "лоб",как предлагаете Вы,я перестал лет семь* назад.
          Поскольку читающий пророческий язык,котором изложено всё! Писание,пребывает в плену аллегорического,иносказательного смысла.По сути-в плену иллюзий,а не правды.

          Что касается Вашей фразы "Здесь рассматривается человек в целом.",то здесь Вы противоречите не мне,а Апостолу,который вводит понятия "внутренний человек" и "внешний человек".И в своих рассуждения,постоянно прибегает к этому методу рассуждения:"нахожу по внутреннему человеку"...
          Собственно, вот она изначальная формула,о которой я Вам говорю:
          И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину(внутренний человек) и женщину(внешний человек) сотворил их.(Быт.1:27)

          Сообщение от rehovot67
          Больше не цитируйте этот текст, ибо он не объясняет из какого закона апостол Павел взял слова, что женщина не может учить в церкви. Это не аргумент.
          Если Вы научитесь читать тексты "по внутреннему человеку"=мужу,то Ваша претензия ко мне,что мол этот текст -не аргумент...исчезнет.
          В качестве примера,прошу пояснить,как Вы поняли,почему буквальный физический вол из заповеди:

          Не заграждай рта волу, когда он молотит(Втор.25:4)

          -переосмысливается Апостолом в работника исследующего Писание=пашущего на ниве Божией?Философствует Павел или читает текст,как и положено-по внутреннему человеку?Что скажете,Эдуард?
          #1 (5163642)

          Комментарий

          • Ружана
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8030

            #485
            Сообщение от rehovot67
            Господь в её глазах был больше, чем царь. Она ближе всех и лучше всех знала своего Спасителя. (...)
            Любовь Марии ко Христу выше всяких традиций и установок и Господь не осудил её, но поддержал. (...)
            Она постоянно была недалеко от Иисуса Христа и внимательно слушала каждое Его слово в отличие от Его учеников и Марфы.
            Слабенькая здоровьем и с чудиной она была.

            "И в тот же вечер вошла Марфа к соседке своей Тамар, жене Якуба Грюнфельда, которая лежала после родов; и, видя, что огонь в очаге угасает, подложила поленьев и присела к очагу, чтобы раздуть огонь. И когда взвилось живое пламя, смотрела Марфа в огонь и молчала.
            И тогда сказала госпожа Тамар:
            - Хороший вы человек, Марфочка. Так вы обо всех хлопочете - я даже не знаю, чем отплатить вам.
            Но Марфа ничего не ответила и не отвела глаз от огня.
            Тут спросила госпожа Тамар, сказав:
            - Правда ли, Марфочка, что нынче был у вас рабби из Назарета?
            И ответила Марфа:
            - Был.
            И сложила госпожа Тамар руки и молвила:
            - То-то вам радость, Марфа; я знаю, к нам бы Он не пришёл, но вы этого заслуживаете, вы ведь такая хорошая хозяйка...
            Тогда склонилась Марфа к огню, проворно помешала дрова и сказала:
            - Знаете, госпожа Тамар, лучше бы этого не было. Разве могло мне прийти в голову, что именно сегодня, накануне праздника... Ладно, думаю, сначала постираю. Сами знаете, сколько за нашей Марией стирки! Так вот, бросаю я грязное бельё в кучу, и вдруг: "Добрый день, девушки!" - стоит Он на пороге! Я как закричу: "Мария, Мария, пойди сюда!" - чтобы она помогла мне поскорей убрать грязное бельё, а Марка примчалась растрёпанная и, как увидела Его, закричала, будто умалишённая: "Учитель, Учитель, вы пришли к нам?" И - бац, она уже на коленях перед Ним, рыдает и руки Ему целует... Мне так было стыдно за неё, госпожа Тамар! Что мог подумать Учитель, такая сумасшедшая истеричка, а тут ещё везде грязные тряпки валяются... Я еле выговорила: "Садитесь, Учитель", и давай бельё собирать; а Мария дёргает Его за руку и всхлипывает: "Учитель, говорите же, скажите нам что-нибудь, раббони..." Подумайте только, госпожа Тамар, она называет Его "раббони"! И везде был беспорядок, сами знаете, как во время стирки, даже пол не подметён... Что Он только о нас подумал!
            - Ну, Марфочка, ничего, - утешала её госпожа Тамар. - Мужчины и не заметят небольшого беспорядка. Я их знаю.
            - Пусть так, - возразила Марфа с жёстким огоньком в глазах. - Но порядок должен быть. Понимаете, госпожа Грюнфельд, вот когда Учитель обедал у того мытаря, так Мария ухитрилась омыть Ему ноги слезами и вытереть собственными волосами. Скажу вам, госпожа Тамар, - я бы не решилась сделать нечто подобное, но очень хотела бы, чтоб у Него под ногами был хоть чистый пол. Вот это - да. И расстелить перед Ним наш красивый коврик, знаете, тот, из Дамаска. А не грязное бельё. Умывать Ему ноги слезами да волосами утирать - это Марка умеет, а вот причесаться, когда Он пришёл, или пол подтереть - нет её! Ей бы только бухнуться Ему в ноги да глаза вот такие сделать - мол, говори, раббони!"
            ...
            Книга: Марфа и Мария

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от rehovot67
            Она постоянно была недалеко от Иисуса Христа и внимательно слушала каждое Его слово в отличие от Его учеников и Марфы.
            Ну да, ну да: учеников-то Иисус отсылал купить что-нибудь поесть.
            Чтоб Его слушали - это одно нужно?
            Однако же в Евангелии от Луки, глава 7, Иисус ел в доме фарисея, а потом говорил ему: "Я пришёл в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал... ты целования Мне не дал...".
            В Евангелии от Матфея, глава 8, говорит лирическое: "Лисицы имеют норы и птицы небесные гнёзда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову" (и говорит эти слова после заявления некоего человека, что тот готов идти за Учителем (ради слушания Его учения), куда бы Учитель ни пошёл).
            Иисусу человеческое было не чуждо.
            Подходящие человеческие условия для проповедника проповеди Слова Божьего не мешают, а помогают.
            В Евангелии от Луки, глава 5, народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, и Иисус в лодку вошёл, отплыл несколько от берега, сел - и учил народ.
            А в доме Марфы и другие гости были, не один Иисус.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от rehovot67
            Сравнить сколько пожертвовала Мария ради Него и за сколько Иуда продал Господа, тут и сравнивать не надо.
            1. Не тобой заработанное "жертвовать" легко. По себе знаю.
            2. Иуда никого не продал.

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #486
              Сообщение от rehovot67
              Вы не исповедуете. В вас нет Иисуса Христа.
              Ты не внимателен. Я от Господа получил звезду утреннюю и исповедую Его вам, что Иисус Христос пришел в моей плоти в мир сей, Которого вы ждете для своего спасения. Веруйте в Сына Божьего и будете иметь жизнь вечную. Он во мне и я в Нем, и мы едины. Я и Он одно.

              Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
              и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
              и дам ему звезду утреннюю.
              Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.

              Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

              Вы своими установками закроете рот своей матери. И нарушаете этим самым заповедь почтения своего отца и своей матери, которая дана с обетованием. Вас это обетование не касается в настоящее время.
              О какой матери ты говоришь, rehovot67? Кто исполняет волю Отца моего Небесного, тот мне и брат и сестра и матерь. А воля Его такова, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. А Он послал Сына Своего, Который во мне и я в Нем.
              Так может матерь твоя и есть тьма незнания, от который ты родился и пребываешь в духе её заблуждения? Так возненавидь её....

              [Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;


              Пока не сокрушите своё гордое сердце, вы так и останетесь глухим и слепым фарисеем с установками, так и не вкусившим Евангелия Иисуса Христа.

              Всего доброго.
              А ты говоришь о себе, что ты видишь?

              Комментарий

              • Живущий
                Отключен

                • 14 February 2013
                • 9510

                #487
                Сообщение от iromany
                Как хочешь так и толкуешь ��️-это неправильно(если я обидел тебя, что не рассказал тебе - так это мое право-я же не спрашиваю о твоем)
                Друг, для чего Спасителем еще сказано?

                Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

                Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.

                Таланты раздавать, а что услышал на ухо, то возвещать, чтобы люди твой свет.
                А если ты таланы зарыл, услышанное на ухо не возвестил, свою свечу поставил под кровать, то какая польза от тебя?

                Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
                Последний раз редактировалось Живущий; 26 November 2020, 03:45 AM.

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #488
                  Сообщение от look
                  что нибудь по теме про женщин в церкви напишите, как у них этот процесс рождения-не рождения проходит. они же женщины!
                  Они сами о себе пишут. Вот и поинтересуйся у них.

                  может как то по-другому, а? ваше мнение каково? интересно же!
                  а лучше с видениями и откровениями, и бесами на подушке.
                  У тебя бесы на подушке бывают? И как часто?

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #489
                    В традициях того времени женщина должна была прислуживать на "мужском пиру жизни", что Марфа, к тому же будучи хозяйкой дома, то есть будучи обязанной проявить традиционные дела гостеприимства, и выполнила.
                    Иисус вовсе не считает поведение Марии правильнее, "выше", чем поведение Марфы.
                    Марфа всё делала правильно до того момента, когда (во всеуслышание!) стала упрекать Марию.
                    Иисус, во-первых, показал, что традиционные бытовые роли не должны мешать женщине быть в общении с Богом наравне с мужчинами; во-вторых, пресёк начавшееся было у Марфы сравнение её "подвигов" с сестринским поведением.
                    Иисус не принизил и не возвысил манеру христианской жизни ни Марии, ни Марфы.
                    Я предполагаю, что Марфа хотела в тот день помощи Марии не потому, что таковая помощь и впрямь была необходима: Марфа и одна вполне бы справилась, даже с несколько большим, чем было нужно для соблюдения приличий и традиций, угощением. Иисус пресёк "наложение бремён" на ближнего "из принципа".

                    То, что Марфа была сильной, а Мария, возможно, слабее физически, видно из Евангелия от Иоанна, глава 11:
                    "Марфа, услышав, что идёт Иисус, пошла навстречу Ему; Мария же сидела дома".

                    Марфа, "наш пострел везде поспел", сгоняла навстречу Иисусу, рассказала о смерти их с Марией брата Лазаря,
                    Иисус пообещал ей воскресить Лазаря, Марфа вернулась к сидящей дома Марии и в этот раз без всякого акцентирования внимания на свою деятельность (научилась таки!)
                    "позвала тайно Марию, сестру свою, говоря: Учитель здесь и зовёт тебя".

                    Поведение Марии не выше поведения Марфы. Я думаю, что каждый христианин в разное время и в разных ситуациях бывает и "Марией", и "Марфой".

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #490
                      Сообщение от Живущий
                      Друг, для чего Спасителем еще сказано?

                      Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

                      Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.

                      Таланты раздавать, а что услышал на ухо, то возвещать, чтобы люди твой свет.
                      А если ты таланы зарыл, услышанное на ухо не возвестил, свою свечу поставил под кровать, то какая польза от тебя?

                      Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
                      Ты не так понимаешь эти слова, но я отправлю тебе в личку ссылку
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • Svetick
                        Маленький свет в ночи

                        • 08 June 2016
                        • 535

                        #491
                        Сообщение от rehovot67
                        Какое отношение эти слова имеют к утверждающему вопросу апостола Павла?:

                        14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
                        15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
                        (RST 1-е Коринфянам 11:14,15)


                        Делаю более кратко и ясно для всякого:

                        Не сама ли природа учит вас, что... если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?

                        Для женщины волосы - честь. А волосы даны!!! для покрывала!!!

                        Вы думать будете?
                        Да, это верно, что природа учит нас, что волосы есть у мужа, есть и у жены. И что волосы не доставляют чести как мужу, так и жене. И волосы не могут являться покрывалом не для мужа и не для жены. Они же естественного происхождения.
                        И если кто-то отращивает волосы, то для чего он или она их отращивают?
                        Ни для того ли, чтобы показаться перед людьми и волосы были им за честь, о которых им будут говорить?
                        -Какие у вас шикарные волосы.
                        И будет слушать льстивые слова и гордиться своими волосами.
                        И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

                        Друзья: Марфа, Апостол-3, Карим 555, Попутчик.

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #492
                          Сообщение от Svetick
                          И если кто-то отращивает волосы, то для чего он или она их отращивают?
                          Ни для того ли, чтобы показаться перед людьми и волосы были им за честь, о которых им будут говорить?
                          -Какие у вас шикарные волосы.
                          И будет слушать льстивые слова и гордиться своими волосами.
                          Констатация факта - не лесть.
                          И гордость не при чём. Просто радость.
                          А Ваш ход мысли продолжить - так хозяйке вкусный обед нельзя варить: вдруг её будут хвалить, ужас какой!

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #493
                            Сообщение от iromany
                            Ты не так понимаешь эти слова, но я отправлю тебе в личку ссылку
                            Это ты друг, не желаешь понять одного. Если Бог, что-то дает человеку, то он это не должен утаивать, а должен возвещать. Для этого Господь и рассказывал много притч об этом,о талантах, а свече, о слове на ухо. И если в твою почву упало себя, то не дай ему засохнуть или склевать птицам. Бог поругаем не бывает...

                            Вот, вышел сеятель сеять;
                            и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
                            иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
                            Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
                            иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
                            иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
                            Кто имеет уши слышать, да слышит!

                            Комментарий

                            • Svetick
                              Маленький свет в ночи

                              • 08 June 2016
                              • 535

                              #494
                              Сообщение от Ружана
                              Констатация факта - не лесть.
                              И гордость не при чём. Просто радость.
                              А Ваш ход мысли продолжить - так хозяйке вкусный обед нельзя варить: вдруг её будут хвалить, ужас какой!
                              У вас радость от того, что люди смотрят на ваши отращенные волосы и говорят вам про ваши шикарные волосы? Или у вас радость в том, что вы смотрите на себя в зеркало и тем радуетесь?

                              Многие хвалят мой обед. Но моя правая рука, не знает что делает левая. Вам понятен ход таких мыслей?
                              И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

                              Друзья: Марфа, Апостол-3, Карим 555, Попутчик.

                              Комментарий

                              • The Man
                                Millionen Legionen

                                • 16 January 2017
                                • 11626

                                #495
                                Сообщение от Svetick
                                Да, это верно, что природа учит нас, что волосы есть у мужа, есть и у жены. И что волосы не доставляют чести как мужу, так и жене.
                                А можно дополнительный вопрос: что вы имеете в виду под словом честь?
                                Нет никаких богов..

                                Комментарий

                                Обработка...