Женщины в церкви

[Ружана]

растить волосы мужчинам - быть похожими на женщин.

И что?
Мальчикам, мужчинам что? - шрамами изуродоваться, пластическую операцию сделать, ежели они родились на красавицу-маму похожими?
Не хватало ещё идти на поводу у тех, кто мужчину от женщины отличить не может из-за длинных волос и/или "соблазняется". Их проблемы - пусть и решают.
Я, к примеру, в этом юноше узнаЮ юношу, хоть у него не грубые черты, чистая кожа, не остриженые волосы, а ещё ювелирные украшения:


Кстати, в современности многие женщины коротко стригутся, носят одежду унисекс - но что-то не слыхать от любительниц "традиционного", "старорежимного" женского облика страданий, что они путаются и "соблазняются" на первых.

[Ружана]

Когда я цитировал это место Писание, я имел ввиду что форумчанин отвергает основание Апостола Павла.

6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1Иоан.4:6)

Во-первых, письмо апостола Иоанна странно называть основанием апостола Павла.
Во-вторых, данная формулировка Иоанна - плохой образец проповедования. Но распространённый, увы.
Неужто, если человек сам о себе заявит, что он "от Бога" ("самый лучший врач/учитель/экстрасенс"), то все тут же должны его поучения абсолютизировать? Не должны, если не дураки.

[Ружана]

Совершенно забыли, что на небесах не женятся и не выходят замуж, но будут, как ангелы...

Кто забыл? Монахи-то забыли? Они-то как раз объявили своё житиё "равноангельным". И в массе своей, насколько знаю, намерены развоплотиться.
Монашки, похоже, тоже женщинами-людьми в вечной жизни не собираются быть, берут себе имена, традиционные для мужчин: монахиня Николая, например.
А Вы в данном вопросе мыслите, как монахи, что ли? Ангелом хотите стать, "заменить" число падших ангелов (такое кто-то из святых, чтимых в РПЦ, придумал).
Ведь однозначного понимания фраза про "как ангелы" не даёт. И ваще - что значит "на небесах"? А "новая земля" же обещана ещё, "Иерусалим с неба".

[Двора]

Всё ещё проще: просто все авраамические религии глубоко патриархальные, считающие женщину вторым сортом.

Вы уверены?
Вспомните Сарру и ее мужественное поведение и когда подчиниться и когда настоять на своем.
Мужество иудейских женщин достойно внимания, при всем том, что встречаются разные мнения по отношению к женщинам, они верут себя уверенно.

[Сергей Божий]

Во-первых, письмо апостола Иоанна странно называть основанием апостола Павла.
Во-вторых, данная формулировка Иоанна - плохой образец проповедования. Но распространённый, увы.
Неужто, если человек сам о себе заявит, что он "от Бога" ("самый лучший врач/учитель/экстрасенс"), то все тут же должны его поучения абсолютизировать? Не должны, если не дураки.

Я вполне допускаю, что вы не понимаете, что говорите и против Кого идёте.
Реальная история.

У верующего члена Церкви случился инфаркт. Вовремя спасли. Лежит в больницы. Приезжаю его навестить. Разговариваем, спрашиваю его. Как этот случай повлиял на тебя. Отвечает.
Раньше читал Библию и не совсем соглашался. А теперь со всем согласен. Он был давно верующим.
Оно вам надо? Да и не всякому такая милость будет явлена.

[The Man]

Вы уверены?
Вспомните Сарру и ее мужественное поведение и когда подчиниться и когда настоять на своем.
Мужество иудейских женщин достойно внимания, при всем том, что встречаются разные мнения по отношению к женщинам, они верут себя уверенно.

Ответ на данный вопрос вы найдёте выше. Примеров из ислама пруд пруди, и один страшнее другого.

[Двора]

Ответ на данный вопрос вы найдёте выше. Примеров из ислама пруд пруди, и один страшнее другого.

Ислам?
Вы о чем то о своем ...

[Ружана]

Я вполне допускаю, что вы не понимаете, что говорите и против Кого идёте.
Реальная история.

У верующего члена Церкви случился инфаркт. Вовремя спасли. Лежит в больницы. Приезжаю его навестить. Разговариваем, спрашиваю его. Как этот случай повлиял на тебя. Отвечает.
Раньше читал Библию и не совсем соглашался. А теперь со всем согласен. Он был давно верующим.
Оно вам надо? Да и не всякому такая милость будет явлена.

Вот Вы чудак человек, ей-Богу.
Во-первых, надо знать, с чем конкретно тот инфарктник "не соглашался" в Библии.
Может, он с увещеваниями против пьянства не соглашался, "закладывал" - и инфаркт получил.
Привели пример глупого и суеверного человека.
В теме вот не я одна с Вашим пониманием библейских текстов не согласна, а уж в реале-то не согласных с Вами - пруд пруди.
Впрочем, насколько я понимаю, Вам ничто не мешает фантазировать, что все мы тут хроники/инвалиды, обиженными боженькой или библейскими персонажами наказанные. Которым до кучи сны про совокупление с бесами снятся.



- - - Добавлено - - -

Раньше читал Библию и не совсем соглашался. А теперь со всем согласен.

Умница Маймонид ещё в 12-ом веке сказал: "Кто в агаду не верит - тот еретик; кто понимает агаду буквально - тот дурак".

[The Man]

Ислам?
Вы о чем то о своем ...

Мы говорим о патриархальности же? Ну вот я и говорю: по христианству вам выше ответили, по исламу (авраамическая же религия тоже?) Я добавил.

- - - Добавлено - - -

У верующего члена Церкви случился инфаркт. Вовремя спасли. Лежит в больницы. Приезжаю его навестить. Разговариваем, спрашиваю его. Как этот случай повлиял на тебя. Отвечает.
Раньше читал Библию и не совсем соглашался. А теперь со всем согласен. Он был давно верующим.

И? Эта история ни о чём не говорит и ничего не доказывает.

[Двора]

Мы говорим о патриархальности же? Ну вот я и говорю: по христианству вам выше ответили, по исламу (авраамическая же религия тоже?) Я добавил.

Вообще то я не о ней, а о том, что женщины не то что о них думают или говорят мужчины.

[Ружана]

У православных разных страшилок не мало, те что вы тут выставили и тема превратилась в не пойми что, из-за этих ваших знаний.

А Сергей Божий - православный? Член РПЦ?

[Двора]

А Сергей Божий - православный? Член РПЦ?

Так поняла, что все так называемые протестанты Украины и России и прилегающих регионов, все из православия, в основном, и Сергей, так написал о себе, был крещен в детстве в православии.
А насчет страшилок, так я ... далекая от православия и любой другой религии, была наслышана подобными баснями, мы же все вместе росли учились трудились и откуда то вдруг что то такое приходилось слышать, как и Сергей передал чьи то рассказы.

[rehovot67]

Хоть вопрос был и не ко мне,но я укажу на основание Апостола:

"12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]" (Второзак. 5:12-15)

И что здесь указывает на запрет учить женщине в церкви?

- - - Добавлено - - -

Далеко не у всех так.

Не спорю. Но мужчины в целом всегда стригутся покороче.

У индейцев это совсем не так.

Там другой менталитет.

- - - Добавлено - - -

Глава дома и все что у него. Спасешься ты и весь дом твой. Вот это случай, вам о чем говорит и чему учит?

Приведённый вами отрывок совершенно не говорит о том, что Бог запретил учить женщине в церкви.

- - - Добавлено - - -

И что?
Мальчикам, мужчинам что? - шрамами изуродоваться, пластическую операцию сделать, ежели они родились на красавицу-маму похожими?
Не хватало ещё идти на поводу у тех, кто мужчину от женщины отличить не может из-за длинных волос и/или "соблазняется". Их проблемы - пусть и решают.
Я, к примеру, в этом юноше узнаЮ юношу, хоть у него не грубые черты, чистая кожа, не остриженые волосы, а ещё ювелирные украшения:


Кстати, в современности многие женщины коротко стригутся, носят одежду унисекс - но что-то не слыхать от любительниц "традиционного", "старорежимного" женского облика страданий, что они путаются и "соблазняются" на первых.

Здесь вопрос менталитета. Мужчинам длинные волосы мешают во время работы. Я не считаю разгильдяев типа Джигурды.

- - - Добавлено - - -

Кто забыл? Монахи-то забыли? Они-то как раз объявили своё житиё "равноангельным". И в массе своей, насколько знаю, намерены развоплотиться.
Монашки, похоже, тоже женщинами-людьми в вечной жизни не собираются быть, берут себе имена, традиционные для мужчин: монахиня Николая, например.
А Вы в данном вопросе мыслите, как монахи, что ли? Ангелом хотите стать, "заменить" число падших ангелов (такое кто-то из святых, чтимых в РПЦ, придумал).
Ведь однозначного понимания фраза про "как ангелы" не даёт. И ваще - что значит "на небесах"? А "новая земля" же обещана ещё, "Иерусалим с неба".

Нее. Я до такого не опустился...

[Живущий]

Здесь вопрос менталитета. Мужчинам длинные волосы мешают во время работы.

Длинные волосы мешают во время молитвы, когда Господу Богу в подножье ног кланяешься. Поэтому и головной убор не должен быть на голове, а то сползти или упасть может. А если у женщины длинные волосы и она с непокрытой головой делает поклоны Господу, то волосы ей будут мешать, ложиться на лицо и ей придется отвлекаться убирать волосы с лица. И не пойму некоторых жен, которые не желают покрываться во время молитвы. Они же к Богу приходят молиться в тайне от людей...

[Мф.6:6] Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

[The Man]

Там другой менталитет.

Вообще-то мы говорили про " у мужчин выпадают волосы", что никоим образом не связано с менталитетом.