Пора двигаться дальше

[VladK]

Зачем? .

Сотворить человека и вдунуть в него "дыхание жизни" намного проще и быстрее. Для этого человеку вовсе не обязательно рождаться от духа. А вот создать человеческую личность, по подобию Божьему, намного сложнее и это невозможно сделать за тот короткий временной отрезок земной жизни, который мы называем "жизнью".
Т.е. то, что мы читаем в Бытие, как сотворение человека, еще не является его рождением, как "чада Божьего".

[Лука]

Вы прямо можете ответить, будут у спасенных тела, или нет?

Покажите одного спасенного и я отвечу прямо

- - - Добавлено - - -

Пусть тот, кто к Богу идёт, называется условно "душа" или "дух". Вы проверяли, это видимое или не видимое?

Это видимое по косвенным признакам, через плоть.

[sam1]

Вы прямо можете ответить, будут у спасенных тела, или нет?

Давайте я отвечу.

"Плоти не будет, а тело то будет, или нет?"

Плоть в данном случае - это надстройка над душой человека, которая не является частью личности, и, следовательно, она не будет загробном мире. Будет тело, преображенное и с измененными качествами, но такое же, как на земле. Некоторые отцы предполагают, что тела будут в возрасте Христа, т. е. 33 лет.

"Будет тело без плоти?"

Тело физическое, с духовными качествами, возможно, подчиняющееся другим законам физики, химии и пр.

"Оно будет тленным, или нет?"

Нетленным, как у ангелов. Понятное дело, человеческий язык не может описать его характеристики, даже приблизительно, просто у нас нет таких слов.

[VladK]

Покажите одного спасенного и я отвечу прямо

"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:"

Спасенных много. Но вы писали:

У спасенного в царствии небесном не будет потребностей плоти т.к. не будет плоти.

Это вы о чем писали? Плоти не будет, а тело будет?

- - - Добавлено - - -

Давайте я отвечу.

"Плоти не будет, а тело то будет, или нет?"

Плоть в данном случае - это надстройка над душой человека, которая не является частью личности, и, следовательно, она не будет загробном мире. Будет тело, преображенное и с измененными качествами, но такое же, как на земле. Некоторые отцы предполагают, что тела будут в возрасте Христа, т. е. 33 лет.

"Будет тело без плоти?"

Тело физическое, с духовными качествами, возможно, подчиняющееся другим законам физики, химии и пр.

"Оно будет тленным, или нет?"

Нетленным, как у ангелов. Понятное дело, человеческий язык не может описать его характеристики, даже приблизительно, просто у нас нет таких слов.

Я примерно так же думаю (правда Ангелы - духи и тел не имеют), мне интересно, как себе это представляет Лука?

[sam1]

Я примерно так же думаю (правда Ангелы - духи и тел не имеют)

Духи имеют духовные тела, т. е. они не аморфны, как некие облачка, летящие по небу.

[Viktor.o]

Это видимое по косвенным признакам, через плоть.

Жаль, что вы не видели себя, невидимого. А то убедились бы.

Увидели бы заодно свойства этого невидимого. И одно из свойств, что оно - вечно; нету свойств рождаться или помирать. И наверное слова из Библии вспомнились бы "видимое временно, а невидимое вечно".

[Лука]

Плоти не будет, а тело будет?

Тело=плоть. Нет тела - нет плоти. Но будет ли у спасенных что-то типа тела знают только спасенные.
Интерес к этому вопросу суетный и вере не способствует. Лично мне не важно будет у меня в случае спасения тело или не будет. Слава Богу за все, что будет. Лишь бы оно было.

[VladK]

Духи имеют духовные тела, т. е. они не аморфны, как некие облачка, летящие по небу.

Слово "аморфны" все-таки относится к телу. А дух тела не имеет. Как вы, например, найдете тело у духа ревности, или духа злобы?
Ангелы могут воплощаться в тело, но само слово "ангел" переводится как "вестник, посланник", а для этого тело роли не играет никакой. Им они не нужны.
"Духовное тело" - это и есть тело с каким-то иными свойствами, чем плотское тело.

[Лука]

Жаль, что вы не видели себя, невидимого. А то убедились бы.

Приятно поговорить с человеком, который рассуждает о том, что восприятию не доступно

Увидели бы заодно свойства этого невидимого. И одно из свойств, что оно - вечно

Вечность не бессмертие.

[sam1]

А дух тела не имеет. Как вы, например, найдете тело у духа ревности, или духа злобы?

Это может быть как греховное состояние человека, так и демоническая активность, падших духов как личностей.

[Шефифон]

Вы соврали в том, что "У духа другое тело, чем у плоти, новое." #168 (6527068)

Если Христос воскрес духом, значит имел новое, духовное тело. Для того Пётр и написал , чтобы показать разницу между плотью и духом. Плоть не может проповедывать духам. Трудно вместить? Для неразумеющих Писаний, лучше их не читать. Такие становятся ругателями и голословными обвинителями.

[VladK]

Но будет ли у спасенных что-то типа тела знают только спасенные.

Понятно. Так бы и написали что не знаете. Только я и сесть спасенный, по вере во Христа, и знаю, что будут тела, которые Павел называет "духовное тело". И это не самое главное в спасении, но и не второстепенное. А то, что будут уже понятно из того, что воскресший Христос имел тело. И Павел пишет:
"Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного."

- - - Добавлено - - -

Это может быть как греховное состояние человека, так и демоническая активность, падших духов как личностей.

Но тела то у духа нет. Бог тела не имеет.

[Лука]

Если Христос воскрес духом, значит имел новое, духовное тело.

Это всего лишь Ваша фантазия не имеющая в Библии ни одного подкрепления.

Для того Пётр и написал , чтобы показать разницу между плотью и духом.

Только полный идиот не понимает этой разницы.

Плоть не может проповедывать духам.

Плоть ничего не может кроме того, чтобы быть инструментом души.

Для неразумеющих Писаний, лучше их не читать.

Не читайте.

[Viktor.o]

Приятно поговорить с человеком, который рассуждает о том, что восприятию не доступно

Вечность не бессмертие.

Доступно восприятию, проверено на себе.

Жить вечно, это тоже самое, что быть бессмертным.

[Лука]

Понятно. Так бы и написали что не знаете.

Это знают только спасенные, а таковых среди живущих на земле нет.

Только я и сесть спасенный

Эти сказки расскажите наивным

Бог тела не имеет.

Бог имеет все, включая все тела мира.