Пора двигаться дальше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55095

    #76
    Сообщение от Дадали



    Глубоко. Нет, платить я Вам не буду, не надейтесь. А Вы и с пациентами так похабно себя ведёте?
    Я про сотоварищей по вере не говорю. М-да. Дворы, дворы...
    Спросить или не спросить, пойму ответ или, пусть или ...

    Комментарий

    • Дадали
      Отключен

      • 14 February 2020
      • 3230

      #77
      Сообщение от Лука

      А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит. (Лук.7:47)
      Вот любить опять надо. Напрягаться, Лука. А не любить себя горячо.
      Где у вас всех любовь к ближнему?
      Последний раз редактировалось Дадали; 20 June 2020, 01:06 PM.

      Комментарий

      • Сергей из Керчи
        Надеюсь быть Христианином

        • 12 March 2011
        • 10641

        #78
        А как у вас с первой заповедью ?
        Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

        Комментарий

        • ~Татьяна~
          Из вольных странников

          • 29 October 2010
          • 7230

          #79
          Сообщение от Савл108
          Недавно меня оскорбили, на пустом месте, без повода.
          Вот я сижу, вспоминаю слова из Евангелия....что-то там про любовь к ближнему, к врагам и тому подобное, и чувствую что нихрена лучше не становиться.

          Я сижу опьянёный гордыней и злобою, читая про себя словно мантру цитаты из Писания и понимаю что вся эта начитаность Писанием не сделала из меня христианина.

          Почему Бог не даёт мне спокойно стараться жить по Его заповедям?
          А всё потому, что тогда некому будет обличать нас в недостатках и духовной слепоте.
          И всё равно думая о злых людях, как о Промысле Божием и как о полезном инструменте смирения, я неуспокоился.

          Надоело играть в "христианство"! Всё это бутафория.
          Из Шамати 19 глава :
          Если же Творец дает ему какое-то свечение свыше, то его эгоизм склоняется, и человек отменяет себя словно свеча перед факелом.
          И тогда уже нет у него возможности приложить усилия, ведь ему не нужно через силу принимать власть Творца, словно «вол под ярмом и осел под поклажей».
          Как написано: «Любящие Творца возненавидьте зло!», поскольку лишь из средоточия зла рождается любовь к Творцу. То есть насколько сильно он ненавидит зло, видя как его эгоизм мешает ему достичь цели в этой мере и нуждается в любви к Творцу.
          А если не ощущает в себе зла, то не способен заслужить любовь к Творцу ведь она совсем ему не нужна, поскольку и так уже чувствует удовлетворение от своей работы.
          Поэтому нечего человеку сетовать, что вынужден работать над своим эгоизмом, когда тот мешает человеку в работе,
          .Но обязан человек верить, что это
          свыше указывают его эгоизму создавать ему помехи в работе, ведь таким образом Творец дает ему силу раскрыть свое желание насладиться. И именно когда пробуждается его эгоизм, возникает у него возможность работать над укреплением связи с Творцом, чтобы помог человеку обратить желание наслаждаться в намерение ради отдачи.
          ..И знай, что когда во время работы эгоизм подступает к человеку с возражениями, бессмысленно вступать с ним в любые споры и не помогут никакие разумные доводы, ведь человеку кажется, что его претензии справедливы, и никогда не сможет победить свое зло.
          А просто, как написано: «Дай ему в зубы» то есть
          действуй, а не спорь.
          И значит, нужно собрать как можно больше сил и действовать принуждением, в чем тайный смысл сказанного: «Принуждают его, пока не скажет желаю я!» Ведь в мере больших стараний привычка становится второй натурой.И главное для человека, стараться обрести сильное желание достичь отдачи и превозмочь свой эгоизм.
          А сила желания измеряется количеством задержек и остановок то есть по тому, сколько времени проходит между одним преодолением и другим, когда человек вдруг прерывается посредине и испытывает падение.
          И это падение может задержать его на мгновение или на час, или на день, или на месяц. А потом он снова начинает работать над преодолением своего эгоизма и старается достичь отдачи.
          А сильным желанием называется такое, когда прерывание не отнимает у него много времени, и он тут же снова пробуждается к работе.
          ...работа важна именно в то время, когда человек приходит к абсолютному нулю, то есть когда видит, что отменяет всю свою реальность и свою личность, и потому эгоизм теряет всякую власть и только тогда может человек войти в святость.Знай, что «одно против другого создал Творец». То есть в мере раскрытия святости в той же мере просыпается и «нечистая сила» (ситра ахра). И когда человек требует: «Все мое!», заявляя, что все его тело принадлежит святости, то в ответ и нечистая сила также требует, что все тело должно служить нечистой силе.Поэтому должен человек знать, что если его тело утверждает, будто принадлежит нечистой силе, и изо всех сил вопрошает известные вопросы: «Что? и Кто?» это знак того, что человек идет путем истины, то есть все его намерение доставить удовольствие Создателю.
          ..А возражение «Кто?» означает вопрос Фараона, который спрашивает: «Кто такой Творец, чтобы я слушался Его голоса?»........
          Цитата из Библии:
          ( Ос.10.12)
          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

          Комментарий

          • Дадали
            Отключен

            • 14 February 2020
            • 3230

            #80
            Сообщение от Сергей из Керчи
            А как у вас с первой заповедью ?
            Она не имеет никакого смысла без любви к ближнему.
            Любя человека, Вы любите подобие Бога, а, значит, и Бога тоже.
            А вот это - здесь Бога любим, а здесь не любим,
            здесь Бог нас любит, а здесь нет - ну это раздробленность мышления, шизофрения
            (речь не о Вас, разумеется).

            Сказал же Иисус, помогая ближнему, Вы помогаете Мне.
            А если принять идею пантеизма, что душа человека есть душа, отпочковавшаяся от Мировой души (Бога), то
            как бы разделение любви к Мировой душе и к её отпочковавшейся части - человеку - невозможно.
            Впрочем, вот это вопрос дискуссионный.
            Интересно, что у "Гарии Поттера" это называется крестраж.
            Во всех европейских мистических фильмах есть не только экшен, но очень глубокий теологический подтекст.


            Теории души и её происхождения классическое христианство за 2000 лет сформулировать не удосужилось, увы...
            Представители пантеизма - представители Джордано Бруно, Барух Спиноза, Лейбниц (математик) - пока что, пожалуй, единственные, кто пытались.

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #81
              Сообщение от Дадали
              Она не имеет никакого смысла без любви к ближнему.
              Любя человека, Вы любите подобие Бога, а, значит, и Бога тоже.
              Тогда все-таки, наверное, так: любя Бога, вы любите и подобие Бога - человека.
              А вот это - здесь Бога любим, а здесь не любим,
              здесь Бог нас любит, а здесь нет - ну это раздробленность мышления, шизофрения
              Где "здесь"? Духовное не во времени и не в пространстве существует.
              Сказал же Иисус, помогая ближнему, Вы помогаете Мне.
              А если принять идею пантеизма, что душа человека есть душа, отпочковавшаяся от Мировой души (Бога), то
              как бы разделение любви к Мировой душе и к её отпочковавшейся части - человеку - невозможно.
              Идея пантеизма здесь не при чем. Пантеизм близок к атеизму т.к. не принимает Бога, как Личность.
              Теории души и её происхождения классическое христианство за 2000 лет сформулировать не удосужилось, увы...
              О душе в христианстве есть предостаточно. Кому мало, можно почитать каббалу, где уровней для души аж целых 5 штук.
              В христианстве есть только два уровня души: душа и дух.
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • Дадали
                Отключен

                • 14 February 2020
                • 3230

                #82
                Сообщение от VladK
                Тогда все-таки, наверное, так: любя Бога, вы любите и подобие Бога - человека..
                Это неразделимо, одно и тоже.

                Комментарий

                • VladK
                  Ветеран

                  • 12 August 2005
                  • 6229

                  #83
                  Сообщение от Дадали
                  Это неразделимо, одно и тоже.
                  Разделимо, как причина и следствие.
                  "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                  Комментарий

                  • Дадали
                    Отключен

                    • 14 February 2020
                    • 3230

                    #84
                    Сообщение от VladK

                    Где "здесь"? Духовное не во времени и не в пространстве существует..
                    Ну как же. Вон Лука говорит, вот этого человека в данном промежутке времени Бог не любит, поскольку он не свой.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от VladK
                    Разделимо, как причина и следствие.

                    На уровне действий разделимо? Человека можно не любить, а Бога любить обязан?
                    Последний раз редактировалось Дадали; 21 June 2020, 05:17 AM.

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #85
                      Сообщение от Дадали
                      Она не имеет никакого смысла без любви к ближнему.
                      Любя человека, Вы любите подобие Бога, а, значит, и Бога тоже.
                      А вот это - здесь Бога любим, а здесь не любим,
                      здесь Бог нас любит, а здесь нет - ну это раздробленность мышления, шизофрения
                      (речь не о Вас, разумеется).

                      Сказал же Иисус, помогая ближнему, Вы помогаете Мне.
                      А если принять идею пантеизма, что душа человека есть душа, отпочковавшаяся от Мировой души (Бога), то
                      как бы разделение любви к Мировой душе и к её отпочковавшейся части - человеку - невозможно.
                      Впрочем, вот это вопрос дискуссионный.
                      Интересно, что у "Гарии Поттера" это называется крестраж.
                      Во всех европейских мистических фильмах есть не только экшен, но очень глубокий теологический подтекст.


                      Теории души и её происхождения классическое христианство за 2000 лет сформулировать не удосужилось, увы...
                      Представители пантеизма - представители Джордано Бруно, Барух Спиноза, Лейбниц (математик) - пока что, пожалуй, единственные, кто пытались.
                      не я обозначил заповедь первой, а Бога Первопричиной и основателем религии. Если же человек главный, то это уже атеизм
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Дадали
                        Отключен

                        • 14 February 2020
                        • 3230

                        #86
                        Сообщение от VladK

                        Идея пантеизма здесь не при чем. Пантеизм близок к атеизму т.к. не принимает Бога, как Личность.
                        Зависит от школы. Вообще-то есть даже такие идеи, что Бог личность и не-личность одновременно.
                        Теория конвергенции индуизма и христианства.
                        В любом случае, чётко сформулированной теории в христианстве нет.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        не я обозначил заповедь первой, а Бога Первопричиной и основателем религии

                        Вопрос дискуссионный, следуют ли 6 последних заповедей из первых 4. Хотя логика очень немалая в этом есть всё же...

                        Комментарий

                        • VladK
                          Ветеран

                          • 12 August 2005
                          • 6229

                          #87
                          Сообщение от Дадали
                          На уровне действий разделимо? Человека можно не любить, а Бога любить обязан?
                          Если человек не любит человека, то Бога не может любить по определению, т.е. если неверно следствие, то неверна и причина. Но это еще не означает, что если есть следствие (т.е. любит человека), то и Бога любит. Поэтому есть много враиаций на тему любви человека к человеку, которые ничего не говорят о любви человека к Богу.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Дадали
                          В любом случае, чётко сформулированной теории в христианстве нет.
                          С этим согласен. Понятие личности весьма спорное, но все-таки христианство - это шаг в верном направлении к этому. О личных отношениях с Богом в основном говорят протестанты, а православные с католиками бодаются по "личности" в теме филиокве.
                          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                          Комментарий

                          • Дадали
                            Отключен

                            • 14 February 2020
                            • 3230

                            #88
                            Сообщение от VladK
                            О душе в христианстве есть предостаточно. Кому мало, можно почитать каббалу, где уровней для души аж целых 5 штук.
                            В христианстве есть только два уровня души: душа и дух.
                            У души - душа и Дух?
                            5 уровней (или иногда шесть) души есть в любом эзотерическом источнике, но это душа, а не Дух.
                            Дух вообще-то находится, по пантеизму, в Царстве Небесном.
                            Ни каббала, ни пантеизм в христианство не входят.

                            Полагаю, когда нибудь наука ответит на этот вопрос.
                            Начнут с того, что мухи самозарожаются, закончат тем, что вылезают из яичек.
                            И, как обычно бывает, от теории 5 слоёв души почти ничего не останется...
                            Но вот только христианство этим не занимается вообще.

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #89
                              Сообщение от Дадали
                              Теории души и её происхождения классическое христианство за 2000 лет сформулировать не удосужилось, увы...
                              Представители пантеизма - представители Джордано Бруно, Барух Спиноза, Лейбниц (математик) - пока что, пожалуй, единственные, кто пытались.
                              Иудеев забыли- авторов Торы или передающих ( предающих) её миру.
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #90
                                Сообщение от Дадали
                                Зависит от школы. Вообще-то есть даже такие идеи, что Бог личность и не-личность одновременно.
                                Теория конвергенции индуизма и христианства.
                                В любом случае, чётко сформулированной теории в христианстве нет.

                                - - - Добавлено - - -




                                Вопрос дискуссионный, следуют ли 6 последних заповедей из первых 4. Хотя логика очень немалая в этом есть всё же...
                                Вероучение по заповедям последовательно
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...