Пора двигаться дальше

[Дадали]

Форум, это не пастырь, по этому формучане, это не овцы для форума..

Вообще-то непонятно, зачем тут есть система.
Я правильно Вас понял, что это место для пустой болтовни и резвильня для тролей?
Резвитесь где-нибудь в другом месте...
Ну тогда, зачем вот проявлять к таковым уважение?
Зачем тогда вообще молитвы, знакомства, обсуждения, конфликты, наказания, прощения...
Это же всё пустое...Если нет серьёзности в восприятии.
Я правильно понял Вас, что это всё цирк?

Вы или ответственны за свои поступки, или нет.
Если нет, Вы не христианин автоматически.
Даже если ответственны, не факт!

У меня есть маленькая надежда, что это не цирк и не резвильня.

- - - Добавлено - - -

А уходят люди по разным причинам, и притом отовсюду: с форумов, с сайтов, с работы, с корабля, с самолёта, со стадиона, ... и т.д. Как и заходят туда.

Мы обсуждаем конкретный факт, а не строим общие фразы. Человека обидели.
Нормальный христианин должен побежать вослед и остановить, если он хочет спасти ближнего.
Что мы видим - да ничего! Пустое безразличие.
С Вашей стороны тоже...
Ну так...выводы им уже сделаны.
Надеюсь, не только им.

[Лука]

В противном случае, если церковь не излучает любовь всем подряд, зачем она существует?

Для превращения званных Богом в избранных ко спасению. А "излучать любовь ко всем подряд" предназначены лазерные излучатели.

За что платят священникам?

Это спросите у тех, кто им платит.

Как только Вы объявляете, что церковь имеет право ненавидеть Вы
1) Отрицаете факт в Библии, что Бог есть любовь
2) Полностью уничтожаете смысл существования церкви.
Она ничего, кроме любви, не производит.

Церковь имеет право ненавидеть ибо подражает Богу, который ненавидит любящих насилие и проявления язычества, о чем говорит Библия. А что по этому поводу думают нехристи Церкви пофиг.

Потому что в Рай даже с тенью ненависти не входят.

Лично наблюдали или кто рассказал из очевидцев?

Вы обязаны любить даже врагов.

Верно. Но всех людей любить мы не обязаны.

У Вас нет выбора, как бы не хотели.

Выбор есть всегда.

[Дадали]

Кто Вам сказал такую ерунду, что если кто верующий, то он не имеет права так говорить: "Некоторые наоборот, не правду любят, а на чувства давят. Так обольстят человека, у него аж дух захватывает от радости за себя" ? Или сами придумали?

Христос придумал. Ваша задача спасти душу человека в горе, чтобы он не отвратился от Бога.
И не отвергать его в этот час.
У верующего такие мысли на уровне рефлексов почти...
Но Бог уже почти поделил людей на овец и козлов...
У Вас таких рефлексов нет.

- - - Добавлено - - -

Верно. Но всех людей любить мы не обязаны.

Выбор есть всегда.

Да, между адом и Раем. И любить не обязаны, верно... Бог тоже потом не обязан любить тех, кто не любил Его подобие...

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня (Мф. 7:23)

[Viktor.o]

Вообще-то непонятно, зачем тут есть система.
Я правильно Вас понял, что это место для пустой болтовни и резвильня для тролей?
Резвитесь где-нибудь в другом месте...
Ну тогда, зачем вот проявлять к таковым уважение?
Зачем тогда вообще молитвы, знакомства, обсуждения, конфликты, наказания, прощения...
Это же всё пустое...Если нет серьёзности в восприятии.
Я правильно понял Вас, что это всё цирк?

Вы или ответственны за свои поступки, или нет.
Если нет, Вы не христианин автоматически.
Даже если ответственны, не факт!

У меня есть маленькая надежда, что это не цирк и не резвильня.

- - - Добавлено - - -



Мы обсуждаем конкретный факт, а не строим общие фразы. Человека обидели.
Нормальный христианин должен побежать вослед и остановить, если он хочет спасти ближнего.
Что мы видим - да ничего! Пустое безразличие.
С Вашей стороны тоже...
Ну так...выводы им уже сделаны.
Надеюсь, не только им.

Кому-как. Некоторые тут себя учителями возомнили. А кто-то просто пообщаться пришёл, зная, что никто ничего не видел, все только читали, по этому никто ничего не знает. А если вдруг надумает тут чему учиться, то например, не отвечать злом на зло, терпеть собеседника,... и т.д.


А что вы, как ненормальный христианин, болтаете со мной, вместо того чтобы бежать утешать, обиженного человека?

- - - Добавлено - - -

Христос придумал. ...

Не надо сочинять. Такую ерунду только религиозник мог придумать.

[Дадали]

Церковь имеет право ненавидеть ибо подражает Богу, который ненавидит любящих насилие и проявления язычества, о чем говорит Библия. А что по этому поводу думают нехристи Церкви пофиг.

А церковь не совершала насилие, не сжигала Дарк, Бруно, не отправляла в заточение Галилея, так что он не смог навестить умирающую племянницу?
Вы всё время сыпете штампами, которые бьют по Вам же. За Дарк и Галилея уже, по Вашим заметьте словам, именно за насилие, можно начать ненавидеть католическую церковь, ведь эти грехи она признала сама.
И ни Дарк, ни Галилей её ведь не простили.
А если прощения не выпросили у людей, грех остаётся на грешнике.
То, что они успели умереть - проблемы церкви.
А светское общество, кстати, гуманнее, оно простило это церкви, ничего не поделать ведь уже...
Ну, и, значит, долги за грех церковь отрабатывать не хочет (это по Вашему видению, не моему!),
родственников Галилео Галилея и Жанны Дарк компенсации не выплачивает,
в Вашем лице постоянно несёт околесицу, ненависть распространяет (вы только что об этом писали) ...а капля ненависти, между прочим, портит бочку любви...
Смысл существования вот этого всего?

- - - Добавлено - - -

Не надо сочинять. Такую ерунду только религиозник мог придумать.

Что называется, оговорка по Фрейду. Да, религиозник. Да, человек которому не безразлична судьба даже врага.
Да, человеку, который ощущает чужой грех как свой. Да, человек, который не понимает, что любовь объединяет.
Да, чья любовь безусловна, он не ставит условий тому, кого любит...
Вы не из них, вполне верю...

- - - Добавлено - - -

К


А что вы, как ненормальный христианин, болтаете со мной, вместо того чтобы бежать утешать, обиженного человека?.

Вы, вероятно, плохо умеете читать. Я как раз утешал.
Человек просто не должен в своей голове воспринимать тролей как что-то важное в своей жизни.
Причина состоит в том, что подавляющее число как бы "христиан" - сыны ада.
Он как бы сомневается. Зря. Чистая правда.
Иисус же говорил - будет подавляющее меньшинство.

- - - Добавлено - - -

Кому-как. Некоторые тут себя учителями возомнили. А кто-то просто пообщаться пришёл, зная, что никто ничего не видел, все только читали, по этому никто ничего не знает. А если вдруг надумает тут чему учиться, то например, не отвечать злом на зло, терпеть собеседника,... и т.д..

Вот такие фразы говорят ЧАСТО те, которые делают зло, и надеются, что ему вослед не прилетит ответ, потому как надо терпеть.
Остальные просто терпят. Им тяжело и уже потому они ЧАСТО молчат.
Это не вопрос большей правды, а вопрос большей агрессивности.

А вдруг Вы научитесь не тролить!
Вдруг...

- - - Добавлено - - -

Это спросите у тех, кто им платит.

Платят иногда по традиции. Иногда и вследствие обмана. Иногда за обучение любви. Церковь, что не любит, не нужна никому.

[~Татьяна~]

"Когда вспомнишь об оскорбляющих и преследующих тебя, не жалуйся на них, но лучше помолись о них Богу, как о виновниках величайших для тебя благ" (прп. авва Исаия)

"Если ты будешь рассудителен и любомудр, то зло обратится на главу оскорбившего, и он жестоко пострадает. Если же ты будешь оскорбляться и негодовать, то сам пострадаешь, не от него, а от самого себя" (свт. Иоанн Златоуст)

"Оскорбленная душа нелегко переносит оскорбления; но если подумаем, что прощением обиды мы делаем добро не столько оскорбившему, сколько себе самим, то легко извергнем из себя яд гнева" (свт. Иоанн Златоуст)

"В том и благородство, в том и свобода, чтобы никому не говорить ничего унизительного, хотя бы иной и был достоин того" (свт. Иоанн Златоуст)

"Любомудрый и кроткий, переносящий оскорбления и обиды от врагов, когда оскорбляют не оскорбляется и когда обижают не обижается. А если надлежит говорить правду, обиженными и оскорбленными бывают сами обидчики и оскорбители, их и люди осуждают, о них и отзываются худо; а кто выше оскорбления и обиды, тот и здесь будет увенчан от всех похвалами, как препобедивший не только врага, но и раздражительность, и там приимет от Бога самые великие награды. Если же скажешь, что много нужно пота и труда, чтобы оскорбляемому перенести это, то не буду отрицать сего, но скажу, что наибольшими трудами порождаются венцы" (прп. Исидор Пелусиот)

"Когда видите, что вас чернят, принимайте то как целительные грязи" (свт. Феофан Затворник)

Как Вы сами понимаете эти цитаты ?
Дайте ответ на вопрос к каждой цитате: ПОЧЕМУ?

- - - Добавлено - - -

Уход из форума из-за обиды, это никак не движение "дальше".

Смотря куда уходить.
Если просто в мир - это тупик.
Придёшь туда , откуда вышел .
А если в изучение учения , то ответы на вопросы найдутся и правильное понимание придёт.

[Дадали]

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я Медь звенящая или кимвал звучащий
===============================================
Апостол Павел.

[~Татьяна~]

Хорошо сказали. Да, тяжко бремя греховное, греховное тело смерти.
Это Вас будет держать в рабстве? Как же , такой ценой заплачено, а Вы собрались быть холуем оскорбленности? Вы могли бы справиться...
Всего Вам хорошего. В принципе, разве здесь нельзя исполнять, ну ладно. А что за новый путь их исполнять Вы планируете, если не секрет?

Путь то один : Ин 14.6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
.
Путь - Христос
И проходит он через крест , который идёт через всё учение , по всей Библии .

[Дадали]

Для превращения званных Богом в избранных ко спасению. А "излучать любовь ко всем подряд" предназначены лазерные излучатели.

А покажите напряжёметр, по которому Вы различаете избранных ко спасению и не избранных.
Разбойники слева и справа от Христа были избраны ко спасению?
А их распяла ну очень духовная толпа верующих!
Как и Дарк с Бруно сожгла...
Лазер любви не излучает, Вас бесы обманули.
Верующий атакуем бесами куда более неверующих.
И если Вы уверены, что у Вас всё в порядке, то это верный признак того, что Вы не верующий.

Как говориться, если думаешь, что стоишь, бойся как бы не упасть!

Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть

[~Татьяна~]

Участие в работе форума - прекрасная школа воспитания в себе смирения гордыни, гнева и обидчивости. ... через провокативные ситуации на форуме Бог испытывает и учит нас не отвечать злом на зло. Начал следить за собой и кое-чего добился, хотя до идеальных результатов еще далеко. Но в любом случае от пребывания на форуме польза огромная.
А тут кто-то его обидел и он уходит с гордо поднятой головой переваривать обиду в гордом одиночестве. Глупо и недостоверно. Скорее всего просто захотелось внимания к своей драгоценной персоне. И, что интересно, цель эта достигнута.

Лука...но через это все проходят..
И Вы уходили...
Важно вынести из этого урок и вернуться другим.

[Тихий]

А сам SAM1 не согласных с ним в игнор отправляет, а другим в глазки ... почему нет, если плоть она есть плоть и у всех плотских подобная.

Практика игнора - это первый симптом слабости человека боящегося реальности. Это также ,, разумно,, как ,,лечить,, серьезную болезнь обезболивающими.

[Дадали]

Смотря куда уходить.
Если просто в мир - это тупик.
Придёшь туда , откуда вышел .
А если в изучение учения , то ответы на вопросы найдутся и правильное понимание придёт.

Теоретически это может быть и лучше. Многие церкви захвачены сатаной, и захвачены давно.
А вот сам человек, с большим напряжением, но может спастись.
На типичный снобизм верующих легко ответить вопросом

- А как спаслись до основания Христианской церкви? Или никак?

С этим и связана внеконфессиональная вера.
Были католики. Нашли верующие в церкви кучу грехов. Сбежали к протестантам. С большими человеческими жертвами. Нашли грехи и там.
Теперь вот самим, самим...
Ну, и в других конфессиях так же...

- - - Добавлено - - -

Лука...но через это все проходят..
И Вы уходили...
Важно вынести из этого урок и вернуться другим.

Человек просто постоянно топит против себя же самого.
Я вот не понимаю, как вот так можно обвинять во грехе, если человек сам исполнен греха.

[~Татьяна~]

Нагорная проповедь

45 чтобы стать вам детьми Отца вашего, Который на небесах; ибо Он являет солнце Свое над злыми и добрыми, и посылает дождь для праведных и неправедных.

46 Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая у вас заслуга? Разве мытари не делают того же?


То, кто не любит не своих, по моему мнению, очень скоро скатывается к ненависти и к не своим,
ибо моральные ограничители снимает с себя. Что мы и видим.

А можно ли любить принуждая себя?
Вы можете любить потому , что так написано в Библии?
Что нужно, чтобы полюбить, как написано в Библии?

[Дадали]

Сначала реагировал адекватно - благо вырос я в проходном дворе, где в случае критических ситуаций рассчитывать можно было только на себя.

Да, это сильно заметно. А я вырос в аристократическом районе, где не хамят и свободно обсуждают даже то, с чем может быть и не согласны.
И не обвиняют во лжи без конца.

- - - Добавлено - - -

А можно ли любить принуждая себя?
Вы можете любить потому , что так написано в Библии?
Что нужно, чтобы полюбить, как написано в Библии?

Я открою Вам секрет. Для меня Библия не является таким уж авторитетом.
Я вообще-то законы Библии знал до прочтения. В 6 лет.
Это просто для сынов нравственной деградации, которые не хотят честно заглянуть в себя и в других.
Поскольку они любить сами не умеют, они живут по инструкциям Священного Писания.
Писание оно более для ущербных...
Хотя инструкция тут одна - возлюби Бога и других людей. Всех. Без исключения.
И если спорят даже с этим...что ж...тут всё ясно!

Тут нет инструкции. Кто-то с рождения предизбран для Спасения. А кто-то сгорит от боли и унижения при Рагнарёке.
Выбор тут у очень немногих.

- - - Добавлено - - -

Начал следить за собой и кое-чего добился, хотя до идеальных результатов еще далеко. Но в любом случае от пребывания на форуме польза огромная.

Я пока что не заметил. Добились Вы. вероятно, когда наконец Вам стали выдавать штрафные очки.

[Двора]

А можно ли любить принуждая себя?
Вы можете любить потому , что так написано в Библии?
Что нужно, чтобы полюбить, как написано в Библии?

²³ А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
²⁴ И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.

- - - Добавлено - - -

Мой ответ это мое упражнение: прочитан вопрос - пишу ответ.
НЕ то что лично для вас.