Что такое спиритизм и чем он опасен ?

[elektricity]

Зачем же Вы пишите "приобретая в Воскресении новые прославленные тела"? Это и есть реинкарнация.

понятие тело нельзя отбрасывать, хотя очевидным является, что это совсем не есть наши земные чувственные тела
Апостол говорит:
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли не знаю, вне ли тела не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке (только не знаю в теле или вне тела: Бог знает),
дважды повторяет в теле или вне тела,тем самы дает понять отличие телесности в нашем земном чувственном понимании и грядущем новом бытии

реинкарнация же преполагает тоже самое бытие, но уже в ных обстоятельствах
и если люди иных вероисповеданий верят в реинкарнацию, их вера в это вовсе не прекословит нашему пониманию "новой земли и нового неба"
13 Впрочем, мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

разумеется правда для всех: христиан и нехристиан и всех людей доброй воли
предназначение христиан - небесная святость, где:
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

те, которые уподобились святости на этой грешной земле, они идут в небесную святость, минуя все
те же христиане, кто недостаточно постарался в этом мире, пройдут через очистительный огонь - Чистилище

12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит,тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасётся, но так, как бы из огня.

люди же, праведники иных вероисповеданий и просто люди доброй воли, обретут "новую землю"
подобно Эдемскому раю, где обретут жизнь вечную, однако возможность отойти будет за ними сохраняться
в чем собственно и состоит возможность их (нехристиан) реинкарнации

[elektricity]

Часто возникает путаница с духами . Есть дух человеческий , а есть дух Божий или Дух Святой . У не возрождённого человека Духа Святого нет, а у рождённого свыше есть .

а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

Этот Дух свидетельствует нашему духу что мы дети Божьи.

Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:15,16)

таково свидетельство требует своего свершения, надо понимать, что Новый завет есть исполнение завета Ветхого; все уже Свершилось; Его Воскресение и наше спасение
мы же должны тут, на этой грешной временной земле, сами определиться в Его Спасении, избрав для себя свой путь
потому как окончательное избавление (победа над смертью) произойдет в бессмертном облачении
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою».

здесь же, пребывая в этом бренном теле, человек, каким бы он не был праведным, остается сросшимся со грехом:

22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
--------
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

Если в виде клеток то живой .

клетки это органика, а если скажем тело сгорит, пепел уже перестает быть органикой

Нет такого слова как чистилище и такого понятия в Писании . Есть святилище на небе где происходит очищение греха, но только при жизни человека .

имеется об очищении "как бы из огня", об этом я Луке писал

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)
другого варианта не существует . Если не согласны то предоставьте свои аргументы .

если не сойдем с праведного пути, ибо опасность существует до самого конца
недаром Апостол говорит, обращаясь ко всем:
8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

тех кто умирал после потопа, но до рождения Христа . О них в тексте ничего не сказано .

очевидно потому, что как уже говорилось, все умершие в разное время на земле души, попадают в одно и то же безвременное бытие

Есть такое и не только на души но и на плоть воздействуют .
духи - это падшие ангелы и существовали они до появления человека .

так на души всегда воздействует через плоть; на Иисуса сатана хотел воздействовать именно материальными речами
насчет существования духов - их сущность определена человеком

[Лука]

понятие тело нельзя отбрасывать, хотя очевидным является, что это совсем не есть наши земные чувственные тела

Выход души из одного тела и рождение в новом теле называют реинкарнацией. Вы пишите именно об этом. Если Вы имели ввиду что-то другое - так и напишите. А публиковать безразмерные "простыни" практически ни о чем совершенно ник чему.

[elektricity]

Выход души из одного тела и рождение в новом теле называют реинкарнацией. Вы пишите именно об этом. Если Вы имели ввиду что-то другое - так и напишите. А публиковать безразмерные "простыни" практически ни о чем совершенно ник чему.

в таком случае и Павел говорит о реинкарнации:

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою».

[Лука]

в таком случае и Павел говорит о реинкарнации

В приведенной Вами цитате из Павла на реинкарнацию нет даже намека. "и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся" и никаких переселений душ в новые тела.

[elektricity]

В приведенной Вами цитате из Павла на реинкарнацию нет даже намека. "и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся" и никаких переселений душ в новые тела.

так это вы говорите о выходе души из одного тела и рождение в новом теле, что по вашему означает реинкарнацию
потому и приведены слова Апостола - Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие
которые указывают на изменение нашей телесности, однако это не означает реинкарнацию

[Лука]

так это вы говорите о выходе души из одного тела и рождение в новом теле

Снова врете. Чьи это слова - "приобретая в Воскресении новые прославленные тела" #76 (6422060)?
А Павел о рождении в новых телах не говорит ничего.

[Nike2]

таково свидетельство требует своего свершения, надо понимать, что Новый завет есть исполнение завета Ветхого; все уже Свершилось; Его Воскресение и наше спасение

Вы хотите сказать свершились пророчества об Христе ?

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:25-27)

но это к теме не относиться .

клетки это органика, а если скажем тело сгорит, пепел уже перестает быть органикой

Органика состоит из элементов земли .

имеется об очищении "как бы из огня", об этом я Луке писал

Это касается озера огненного . Так что нет такого слова как чистилище .

если не сойдем с праведного пути, ибо опасность существует до самого конца
недаром Апостол говорит, обращаясь ко всем:
8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

Вы вроде как об чистилище речь вели, а здесь ни слова об этом .

очевидно потому, что как уже говорилось, все умершие в разное время на земле души, попадают в одно и то же безвременное бытие

И бессознательное состояние . В 1Петр.3:18:20 речь идёт о проповеди евангелия как допотопному миру , так и при жизни Христа и причём живым людям , мёртвым уже не помочь.

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:27)

так на души всегда воздействует через плоть; на Иисуса сатана хотел воздействовать именно материальными речами

А мысли относятся к плоти или нет ?

[leading]

Молодец ! Здорово ты тролля-сантехника "подцепил" .
Кстати для доказательства своей сомнительной теории он ничем не брезгает, у него Писание оказывается не всё боговдохновенно ссылка Что такое спиритизм и чем он опасен ?

Мы пойдём на север.... мы пойдём на север... .

- - - Добавлено - - -

Надеюсь теперь Вам наконец полегчало? Пишите еще. Ваша истерика настолько искренна, трогательна и непосредственна что вызывает умиление. Бедный мальчик - так расстроиться из-за такой чепухи
А Ваш комплимент с Католицизмом принимаю с благодарностью.

После такого нокаута можно и потроллить немного.
Продолжайте, только не злитесь... прыщи полопаются.
А по поводу комплимента, так это и не комплимент был вовсе, а даже наоборот.

- - - Добавлено - - -

Нельзя. Это было ВИДЕНИЕ, а не сеанс спиритизма. В Библии же об этом ясно пишется.
И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
(Матф.17:9)

В Мтф.17:9 греческое слово - "οραμα", переводится как "видение", "зрелище", "вид".То есть, в данном отрывке любое из этих слов (видение, зрелище, вид) указывает на то, что ученики видели не каких-то призраков, а духов, Илию и Моисея То есть ударение в слове "вИдение" должно стоять на первом слоге, а не на втором иначе будет противоречие с другими местами Писания, где записано слово "видеть", а не "видЕние".


36 Когда был глас сей, остался Иисус один. И они умолчали, и никому не говорили в те дни о том, что видели.
(Лук.9:36)


9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
(Мар.9:9)

Есть также ещё много причин считать, что этот эпизод не является видЕнием, а реальностью.

- - - Добавлено - - -

И бессознательное состояние . В 1Петр.3:18:20 речь идёт о проповеди евангелия как допотопному миру , так и при жизни Христа и причём живым людям , мёртвым уже не помочь.

5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:5,6)


9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
(Еф.4:9)

[Лука]

После такого нокаута можно и потроллить немного.

Конечно можно. Только резко не вставайте, а то головка после обморока закружится.

Продолжайте, только не злитесь... прыщи полопаются.

Фу как вульгарно! Похоже родители Вас настолько дурно воспитали, что вы не понимаете, как Вы их позорите своим словесным поносом.

А по поводу комплимента, так это и не комплимент был вовсе, а даже наоборот.

Для меня причисление к самой массовой и авторитетной в мире Католической Церкви - комплимент.

[leading]

Конечно можно. Только резко не вставайте, а то головка после обморока закружится.

Фу как вульгарно! Похоже родители Вас настолько дурно воспитали, что вы не понимаете, как Вы их позорите своим словесным поносом.

Для меня причисление к самой массовой и авторитетной в мире Католической Церкви - комплимент.

Принадлежность к "церкви" с самой позорной историей и репутацией для вас комплимент?
Только человек с низким уровнем IQ может сделать такое заявление. Нашёл чем гордиться.
Читать даже противно такой бред.
Тьфу!!!

[Nike2]

5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:5,6)

Духи , которые имеют плоть это уже не духи а люди .

А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
(Еф.4:9)

Про ад здесь ни слова , не пытайся внушить мне то что тебе навязали духи и лжеучителя .

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
(Иоан.6:57,58)
PS
Извини что нарушил игнор , но уж больно красиво ты врёшь .

[elektricity]

Вы хотите сказать свершились пророчества об Христе ?

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:25-27)

но это к теме не относиться .

и все же, Иисус говорит о непонимании ими пророчеств

Органика состоит из элементов земли .

неорганика тоже

Это касается озера огненного . Так что нет такого слова как чистилище .

согласитесь, с огненного озера уже не спастись
речь об очистителном племени Духа Святого

Вы вроде как об чистилище речь вели, а здесь ни слова об этом .
И бессознательное состояние . В 1Петр.3:18:20 речь идёт о проповеди евангелия как допотопному миру , так и при жизни Христа и причём живым людям , мёртвым уже не помочь.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:27)

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
это о святых; соответственно и отех, кто "как бы из огня"

а насчет бессознательного состояния, это означало бы отсутствия самого сознания, однако душа и есть сознание

А мысли относятся к плоти или нет ?

мысли могут быть о плоти; сами же - суть духовное устремление к Духу Богу, или духу злому, о чем уже тут говорилось

- - - Добавлено - - -

Снова врете. Чьи это слова - "приобретая в Воскресении новые прославленные тела" #76 (6422060)?
А Павел о рождении в новых телах не говорит ничего.

а как иначе назвать преображенное тело сообразно славному телу Его
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его

оно же и новое
подобно личинке превращающейся в бабочку
что же тут непонятного

[Nike2]

неорганика тоже

иииии

согласитесь, с огненного озера уже не спастись

и где здесь чистилище .

речь об очистителном племени Духа Святого

Нет! сера и огонь .

8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:8-10)

а насчет бессознательного состояния, это означало бы отсутствия самого сознания, однако душа и есть сознание

её не было до сотворения Адама , её нет и после смерти .

5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:5,6)

знания отсутствуют, эмоций нет . Человек как личность не существует .

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

всё возвращается туда откуда пришло и в первоначальное состояние .

мысли могут быть о плоти; сами же - суть духовное устремление к Духу Богу, или духу злому, о чем уже тут говорилось

я у вас спросил об одном вы пишете ухе не первый раз о том о чём вам хочется . Не хотите вести честный диалог не надо .

[Leopold 2465]

В Мтф.17:9 греческое слово - "οραμα", переводится как "видение", "зрелище", "вид".То есть, в данном отрывке любое из этих слов (видение, зрелище, вид) указывает на то, что ученики видели не каких-то призраков, а духов, Илию и Моисея То есть ударение в слове "вИдение" должно стоять на первом слоге, а не на втором иначе будет противоречие с другими местами Писания, где записано слово "видеть", а не "видЕние".


36 Когда был глас сей, остался Иисус один. И они умолчали, и никому не говорили в те дни о том, что видели.
(Лук.9:36)


9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
(Мар.9:9)

Есть также ещё много причин считать, что этот эпизод не является видЕнием, а реальностью.

А какая разница, уважаемый leading? И то и другое просто ВИДЯТ. А Вы , когда смотрите, к примеру, фантастический фильм будущего, то видите призраков или духов?
Это вИдение или видЕние? И какая разница между ними в отношении существующей реальности? Думаю, что никакой.