Что такое спиритизм и чем он опасен ?

[Nike2]

Отвечаю на твой вопрос: Илия был живым взят на небо в физическом теле.

А кто писал что он мёртвый ?

Теперь ответь на мой вопрос:
Может ли физическая человеческая плоть находиться на небе?
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

сам же цитировал стихи и ничего не понимаешь .

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:52,53)

может догадаешься что произошло с Ильёй ?

Если ты умный то поймёшь в конце концов , а если дурак то объяснять бесполезно .

Не понял, но не дурак, объясни!

Значит не хватает ума понять ?

Это ответ на твой вопрос. До того как Иоанн оказался на небе, он был на острове Патмос.

И что ?

Бесспорно, Богу всё возможно.

Если всё возможно то и нечего задавать глупые вопросы как да почему .

1 После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.
2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
(Откр.4:1,2)

Значит до этого не был на небе . Вспоминай стих про то как Стефана побивали камнями .

Но если ты отрицаешь это, то скажи, согласно этому тексту, Кто благовествовал мёртвым, если немного выше Пётр писал, что это был Иисус?

6 Для этого ведь и мёртвым было благовозвещено чтобы они сделались судимы же по людям плотью они жили же по Богу духом.

Все кому не лень было .

Чьи это слова?
"Ну я тоже считаю что это были духи во плоти" .

Достал уже своими глупыми разборками . Раз тебя смайлик не устраивает то тебя твоими же словами .
Это и твои слова , потому что я сказал что тоже считаю как и ты . Ты ничего не опроверг поэтому и доказывай сам .

Покажи, где о духах во плоти идёт речь в этом тексте?
6 Для этого ведь и мёртвым было благовозвещено чтобы они сделались судимы же по людям плотью они жили же по Богу духом.

Уже отвечал на этот вопрос, во второй части и это обыкновенные люди , лечи память у тебя амнезия .
Так кто живёт по духу мертвецы или живые люди ?

[Nike2]

Ты его папе ещё поплачь, может он тебя услышит, ведь он наместник бога на земле.

ты так больше не пиши , а то обидишь своего друга zaxa .
-

[Лука]

Повторяю наш диалог. Моё сообщение: А своим раскаянием папа лишь подтвердил, что массовые убийства людей имело место в католическом сброде и вы ни чем не опровергните этот факт.

Совершенно верно - это Ваша грязь изливаемая на католиков.
А вот что Вы написали в сообщении #210 (6429769) "Вот ваше признание на моё сообщение: "А своим раскаянием папа лишь подтвердил, что массовые убийства людей имело место в католическом сброде и вы ни чем не опровергните этот факт"
Таким образом Вы только что признали Вашу ложь о том, что эти слова не мое признание, а Ваше сообщение. Будут извинения или продолжите врать?
Напомню Ваши слова Когда врёте, хотя бы запоминайте, чтобы не палиться. #210 (6429769)

Разве этот противоречивый факт не является доказательством вашей лжи?

Никакого "противоречивого факта" нет. Повторяю: раз Католическую Церковь Бог благословил приумножив ее ряды, значит Он ей благоволит ибо она не причастна к массовым убийствам Его народа. И это неоспоримый факт.

И как говорится: Какой поп, такой и приход, какое дерево, такой и плод.

Не знаю какого дерева Вы плод, но очевидно, что бесполезный несъедорбный.

Покажите хотя бы один пример из Библии, где Бог благословлял преступников.

"Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его ... И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю." (Лук.23:39-43)

Наоборот, Бог говорит, что участь всех преступников в озере огненном, а не благословение.

Снова врете. Бог такого не говорил.

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)

Пять типов преступников - это далеко не все преступники. Но Ваше преступление - ЛОЖЬ - здесь указано.

Ссылки были предоставлены

Снова врете. Нет такого в Библии. И ссылок не было.

На вопрос, который я многократно раньше вашего задавал, снова нет ответа.

На Ваши глупые вопросы ответов нет и не будет.

Я всё показал и доказал

Вы доказали только свою лживость и глупость. Примеры первого и второго присутствуют в этом сообщении. А про слив можете истерически вопить сколько угодно. Ваш позор уже скрыть невозможно.

Где такая ложь в Библии написана, что диалог Саула и Самуила происходил через волшебницу, а не напрямую между ними?

Это Ваш первый вразумительный вопрос. Значит будет и ответ:
"И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли. Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился." (1Цар.28:13,14)
Отсюда следует, что Саул Самуила не видел, общался с ним через волшебницу, а дух якобы Самуила присутствовал только в его сознании.

Ваша антибиблейская наглая ложь в том, что вы отрицаете факт того, что умершие находятся в сознательном состоянии

То, что
умершие находятся в сознательном состоянии Вы не доказали. А Библия о них говорит следующее:
"Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают" (Еккл.9:5)
"Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости." (Еккл.9:10)
Следовательно, говорить о том, умершие находятся в сознательном состоянии оснований нет.

Для не слишком обременённым серым веществом я показал примеры вашей лжи, которые доказываю вашу причастность к сатане.

Это Вам приснилось

Вы и дальше будете утверждать, что Бог каждому даёт понимание Писания по разному, согласно их веры

Конечно же
Бог каждому даёт понимание Писания по разному, согласно веры каждого. И Библия это подтверждает (Матф.9:27-30)

И не делайте мне условия

Условия не делают, условия ставят. Хотите получать от меня внятные ответы на Ваши вопросы? Не задавайте глупых вопросов и не повторяйте их.

Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)

У Бога все живы, но не у людей и уж тем более не у отвергнцтых Богом волшебниц.

А ваш божок, бог мёртвых, но не живых, ибо у него все мёртвые.

А вот за это богохульство Вы перед Богом ответите. И мне страшно даже подумать как это произойдет в скором будущем...-

[Leopold 2465]

Да что вы говорите? Неужели Иисус бессильный и бесславный пришёл в этот мир?

36 И напал на всех ужас, и рассуждали между собою: что это значит, что Он со властью и силою повелевает нечистым духам, и они выходят?
(Лук.4:36)



14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране.
(Лук.4:14)


22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Иоан.17:22)

Я не говорю, что совсем бессильный и бесславный. Вы тоже имеете какую-то силу: поднять какой-то груз,вставать, ходить и многое другое, то это ведь не значит, что Вы имеете силу Христа, правда?

И так, для начала докажите ссылками на Писание, что Иисус показывал ученикам фрагмент не ЦБ, которое существовало до создания мира, а именно тысячелетнего Царства (ТЦ).
Покажите, где Он грядёт в нём.
И почему в ТЦ Иисус будет царствовать только 1000 лет, а не вечно, как написано?

В четвертый раз показываю:
Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Матф.16:28)
Видите, где Он грядет? Видите, что означает Царство Божие в других евангелистах?
Это Христос, грядущий в Царстве Своём.

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)

Видите, где написано, что царствовать будут тысячу лет?

10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.
(Откр.4:10,11)
говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:17)

И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:10)


Видите ЕЩЁ когда и какую силу и славу принял Христос? Видите когда воцарился, когда настало ЦАРСТВО Христа?

Боюсь, что не видите.

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
(Мар.9:1)

27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
(Лук.9:27)

Здесь говорится, что увидят Царствие Божие, а у Матвея конкретно показывается, что это увиденное Царство означает: Христа, грядущего в Своём Царстве. А когда это случилось?

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:7-11)
То есть, очевидно, что это событие случилось, когда можно уже было кровию Агнца (Христа) побеждать, то есть уже после распятия Христа.
Вот когда Христос грядет в Царстве и вот что видели ученики Христа.
Но Вы этого, к сожалению, не видите, потому что у Вас перед глазами духи мертвых. Сбросьте эту повязку и увидите.

[Nike2]

Покажи мне, где написано, что Иисус сходил в преисподние места НА земле?
Где написано, что на земле находятся преисподние места?

Как только докажешь что на земле рай и что ад это множественное число и их существует много так и я попытаюсь доказать тому кому доказать ничего не возможно, то есть тебе.

Значит евангелисты врали, когда писали, что Илия и Моисей беседовали с Иисусом?

4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:4)
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
(Лук.9:30)

Неее соврал ты когда писал что Илья мёртвый .
Что касается Моисея то ты выкрутился и не ответил на вопрос но начал тупо задавать свои дурацкие вопросы . Пока не ответишь зачем нужно было тело Моисея ответа от меня не будет . Даже и не пытайся меня обмануть .

15 И сказал Самуил Саулу:......
16 И сказал Самуил:.....
20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....
Где написано, что не Самуил беседовал с Саулом, а колдунья?

Как только докажешь что Саул увидел кого-то то и я отвечу на твой вопрос .
Напомню что ты сам раздуваешь посты и подбрасываешь стихи и вопросы которые я не собираюсь разбирать .

Кому понадобилось тело Моисея?
Где в тексте сказано, что кому-то понадобилось тело Моисея?
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

В самом тексте есть все ответы на твои вопросы .
Дурака можно включать до бесконечности, как это делаешь ты когда тебе нужно притянуть за уши свою догму, но от этого тебе лучше не станет .

И что ты нашёл здесь криминального, чтобы обвинить меня во лжи? Илия машинально мною был причислен к умершим.
А по Писанию он был взят живым в физическом теле на небо.

Вот только машинально ты это делал многократно , а когда я тебя поймал за руку ещё некоторое время думал как выйти из неловкого положения, а потом сделал как в притче .

Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)

запомни вот этот стих.

13 Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован.
(Прит.28:13)

А теперь вернёмся к Моисею .
Есть закон и он гласит .

10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
13 будь непорочен пред Господом Богом твоим;
(Втор.18:10-13)

и тут получается одно из двух , либо Иисус нарушил этот закон и тогда все мы не имеем никакого шанса на спасение , так как Он уже не будет непорочным агнцем , либо ты опять врёшь и наводишь тень на Спасителя который в точности исполнял все требования закона и беседовал не с мертвым Моисеем, а с живым . И ещё постарайся доказать как это живой Илья оказался рядом с мёртвым Моисеем ?

[Nike2]

Ну и что это меняет? Ад тоже иногда встречается во множественном числе.
3 Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь.
(Пс.114:3)

И где здесь ад в том понимании которое ты пытаешься навязать ?

А ты считаешь себя безошибочным?
Если да, то объясни, что такое ад и что такое преисподняя?

Неее в начале ты должен рассказать где в Писании написано что ад - это место для живых мертвецов . В моём понимании ад это могила , как об этом сказано в писании .

Коля, отвечаю второй раз, читай и запоминай, трижды не буду повторять.
Преисподние места земли, куда сходил Иисус - это значит самые глубочайшие места в земле и согласно практически всем богословам и самой Библии - это место называется ад в котором присутствовала душа Христа, но ад не удержал её.

Или самые низкие места земли что можно понимать как самые мерзкие места .

[Zax]

Что касается Моисея то ты выкрутился и не ответил на вопрос но начал тупо задавать свои дурацкие вопросы . Пока не ответишь зачем нужно было тело Моисея ответа от меня не будет . Даже и не пытайся меня обмануть .

ты ещё про адама забыл сказать, как он субботу соблюдал.
в бабьих баснях твоей уайт чего тока нет )))))) и про моисея тоже.
не смеши народ то....

[Nike2]

а вот и провокатор подтянулся . Ну как это и без него ? Тема просто заглохнет без его ядовитой критики .

4 Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;
5 высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна.
(Ис.59:4,5)

[Zax]

"Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум." (Прит 18:2)

[leading]

Совершенно верно - это Ваша грязь изливаемая на католиков.
А вот что Вы написали в сообщении #210 (6429769) "Вот ваше признание на моё сообщение: "А своим раскаянием папа лишь подтвердил, что массовые убийства людей имело место в католическом сброде и вы ни чем не опровергните этот факт"
Таким образом Вы только что признали Вашу ложь о том, что эти слова не мое признание, а Ваше сообщение. Будут извинения или продолжите врать?

Ну и лжец!!! Что же вы так лживо и нагло перекрутили наш диалог да ещё и во лжи меня обвинили?
Читайте диалог как он есть в чистом виде.
Ваша цитата:

Вы так интенсивно себя уговариваете. Не нравится? Ну так не находитесь "в среде убийц, воров и насильников."


А раз Католическую Церковь Бог благословил приумножив ее ряды, значит Он ей благоволит ибо она не причастна к массовым убийствам Его народа. И это неоспоримый факт.

Мой ответ:

Врёте, вы сами признали, что кц не скрывает этот факт. Вот ваше признание на моё сообщение:
"А своим раскаянием папа лишь подтвердил, что массовые убийства людей имело место в католическом сброде и вы ни чем не опровергните этот факт".

Ваш ответ на мою цитату с вашим признанием, что кц не скрывала факт массовых убийств:

Церковь никогда этого не скрывала. Но данный факт в далеком прошлом.Очень далеком.

Что такое спиритизм и чем он опасен ?

А теперь вы лживо заявляете:

А раз Католическую Церковь Бог благословил приумножив ее ряды, значит Он ей благоволит ибо она не причастна к массовым убийствам Его народа. И это неоспоримый факт.

Вначале вы признали факт массовых убийств людей кц, а теперь отрекаетесь от этого и при том ещё и нагло обвиняете меня во лжи.
Я же говорил, что лживее католиков, в мире нет подобной секты и мне противно с такими лжецами вообще общаться.

[leading]

Я не говорю, что совсем бессильный и бесславный. Вы тоже имеете какую-то силу: поднять какой-то груз,вставать, ходить и многое другое, то это ведь не значит, что Вы имеете силу Христа, правда?

Только не надо изворачиваться. Эти ваши цитаты разве говорят, что Христос "не совсем бессильный и бесславный" был, или они утверждают это?
"Христос ещё не был в силе и славе и ещё не настало Его тысячелетнее правление".

"Вот это Царство в силе, где ожили Илия и Моисей и было показано, и был показан Христос в славе и силе.
А на тот момент Христос ещё не был таким, Ему предстояло ещё быть поруганным и распятым. И тысячелетнего Царства ещё не было".

"Нет. В том, что есть (Царстве, которое показывал Иисус ученикам) ещё не было Христа, пришедшего в силе и славе".

Согласно вашим цитатам Иисус вообще был бесславным и немощным.
Или всё же Он обладал в тот момент полной силой и славой, а не половинчатой?

В четвертый раз показываю:
Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Матф.16:28)
Видите, где Он грядет? Видите, что означает Царство Божие в других евангелистах?
Это Христос, грядущий в Царстве Своём.

Вы считаете, что будет два разных Царства; одно Отца и одно Сына?

Где в этих текстах сказано, что Иисус грядёт в ТЦ?
Разве эти тексты не говорят о Царстве Божьем, а не о ТЦ?

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
(Мар.9:1)

27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.
(Лук.9:27)
Ученики увидели Царство, которое уже пришло в силе, или увидели то, которое придёт в силе в будущем?
Где написано, что ТЦ - это Царство Божье?

Разве Иисус не будет царствовать в Царстве Божьем, а будет царствовать только в ТЦ, согласно этим текстам?

25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.
(Мар.14:25)
5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
(Еф.5:5)
1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
(Откр.22:1-3)

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)
Видите, где написано, что царствовать будут тысячу лет?

Чем дальше будет заниматься Иисус, когда пройдёт 1000 лет?
Будет ли Он ещё царствовать где-то согласно этим текстам?

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Дан.7:13,14)


8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
(Евр.1:8)

33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:33)

11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
(2Пет.1:11)

10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.
(Откр.4:10,11)
говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:17)

И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего ивласть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:10)
Видите ЕЩЁ когда и какую силу и славу принял Христос? Видите когда воцарился, когда настало ЦАРСТВО Христа?

Боюсь, что не видите.

Да я-то вижу, а вот вы даже не видите о ком речь идёт в ваших ссылках.
Где в Откр.4:10,11 и Откр.11:17 говорится о Христе?
Согласно Откр.12:10, чьё ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего; Отца, или Сына? Чья настала власть; Отца, или Сына?

Здесь говорится, что увидят Царствие Божие, а у Матвея конкретно показывается, что это увиденное Царство означает: Христа, грядущего в Своём Царстве.

Ни Матфей ни другие евангелисты ни одним словом не обмолвились о ТЦ, а говорили только о Божьем Царстве.
Выше показал, что Царство Божье принадлежит не только Отцу, но и Сыну и именно его и показал Иисус ученикам.

[leading]

А кто писал что он мёртвый ?
сам же цитировал стихи и ничего не понимаешь .

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:52,53)

может догадаешься что произошло с Ильёй ?

Коля, на вопрос будет ответ?
Может ли физическая человеческая плоть находиться на небе?

Значит не хватает ума понять ?

Не хватило ума объяснить. Так вернее будет.

И что ?

Это ответ на твой вопрос.

Если всё возможно то и нечего задавать глупые вопросы как да почему .

Значит до этого не был на небе . Вспоминай стих про то как Стефана побивали камнями .

Старая тактика тролля - это если не получается доказать что-то в одном тексте то надо быстренько перевести стрелки на другой . ©
Желание подсунуть ещё тексты на разборку я буду игнорировать . ©
Жду ответы на свои вопросы:
Если бы Иоанн находился на земле, а Иисус на небе, смог бы Иисус положить на него Свою руку?
Мог ли Иоанн находясь на земле пасть к ногам Иисуса, Который находился на небе?
И на пре-предыдущий вопрос обязательно не забудь ответить:
Ты опроверг факт, что Иоанн находился на небе?

1 После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.
2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
(Откр.4:1,2)

Все кому не лень было .

Пётр говорил, что это был Иисус.
А ты слился!

Уже отвечал на этот вопрос, во второй части и это обыкновенные люди , лечи память у тебя амнезия .

А в первой части какие люди; живые, или мёртвые?
6 Для этого ведь и мёртвым было благовозвещено...

Как только докажешь что на земле рай и что ад это множественное число и их существует много так и я попытаюсь доказать тому кому доказать ничего не возможно, то есть тебе. Неее соврал ты когда писал что Илья мёртвый .
Что касается Моисея то ты выкрутился и не ответил на вопрос но начал тупо задавать свои дурацкие вопросы . Пока не ответишь зачем нужно было тело Моисея ответа от меня не будет . Даже и не пытайся меня обмануть .
Как только докажешь что Саул увидел кого-то то и я отвечу на твой вопрос .
Напомню что ты сам раздуваешь посты и подбрасываешь стихи и вопросы которые я не собираюсь разбирать .
В самом тексте есть все ответы на твои вопросы .
Дурака можно включать до бесконечности, как это делаешь ты когда тебе нужно притянуть за уши свою догму, но от этого тебе лучше не станет .
Вот только машинально ты это делал многократно , а когда я тебя поймал за руку ещё некоторое время думал как выйти из неловкого положения, а потом сделал как в притче .
Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)
запомни вот этот стих.
13 Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован.
(Прит.28:13)
А теперь вернёмся к Моисею .
Есть закон и он гласит .
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
13 будь непорочен пред Господом Богом твоим;
(Втор.18:10-13)
и тут получается одно из двух , либо Иисус нарушил этот закон и тогда все мы не имеем никакого шанса на спасение , так как Он уже не будет непорочным агнцем , либо ты опять врёшь и наводишь тень на Спасителя который в точности исполнял все требования закона и беседовал не с мертвым Моисеем, а с живым . И ещё постарайся доказать как это живой Илья оказался рядом с мёртвым Моисеем ?

Ну что, Коля, как всегда, на вопросы этого поста ответов нет, одни встречные вопросы с требованием чтобы я отвечал на них, а мои тебя вообще не интересуют.
И это значит, что ты в очередной раз по своему обыкновению, слился.

Ты в очередной раз, как и в прошлом, не опроверг учение Библии о том, что дух и душа человека после смерти тела, находятся в сознательном состоянии.

И где здесь ад в том понимании которое ты пытаешься навязать ?

Ты разве не заметил выделенные жирным шрифтом слова?

Неее в начале ты должен рассказать где в Писании написано что ад - это место для живых мертвецов .

Вот здесь, читай:
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деян.2:31)
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
(Лук.16:23)
3 Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь.
(Пс.114:3)

В моём понимании ад это могила , как об этом сказано в писании .

Не только могила.
А преисподняя, что это?

Или самые низкие места земли что можно понимать как самые мерзкие места .

Нет, понимание твоё не верное, не библейское.
Мерзкие места находятся на земле, а ад находится в земле.

[Лука]

Ну и лжец!!!

Одобряю Вашу самокритичность. Я тоже возмущен Вашей наглой ложью.

Ваш ответ на мою цитату с вашим признанием, что кц не скрывала факт массовых убийств

Церковь никогда не скрывала убийств ее членами. Но не массовых и данный факт в далеком прошлом. Очень далеком. И тем более это не массовые убийства Его народа.

А теперь вы лживо заявляете

Повторить? А раз Католическую Церковь Бог благословил приумножив ее ряды, значит Он ей благоволит ибо она не причастна к массовым убийствам Его народа. И это неоспоримый факт.
Брехня Ваша доказана, а Ваши попытки отвертеться выглядят жалкими потугами. Будьте мужчиной и честно признайте свое поражение в дискуссии

мне противно с такими лжецами вообще общаться.

Отойдите наконец от зеркала. И тошнота прекратится, и лжецы мгновенно исчезнут из Вашего поля зрения.

[Nike2]

Коля, на вопрос будет ответ?
Может ли физическая человеческая плоть находиться на небе?

Так находиться и ничего с ней не происходит .

Не хватило ума объяснить. Так вернее будет.

Неее , не хватает у тебя ума понять, и твои бесконечные и глупые вопросы тому подтверждение.

Это ответ на твой вопрос.

Так Стефана мы уже разбирали . Твоя отмазка говорит лишь об одном ты устал и хочешь поскорее сбежать , но не выйдет .

Жду ответы на свои вопросы:

Отвечу без проблем , но ты как старый тролль не успокоишься и на мои ответы задашь очередные тупые свои вопросы .
Давай проверим .

Если бы Иоанн находился на земле, а Иисус на небе, смог бы Иисус положить на него Свою руку?

Мог , если не так то докажи что Богу это невозможно .

Мог ли Иоанн находясь на земле пасть к ногам Иисуса, Который находился на небе?

Мог , если не так то докажи что Богу невозможно создать подобное присутствие.
Я не стану тебе ничего пояснять , потому что вижу как ты лихорадочно ищешь повода прицепиться к моим словам и затеять очередной троллинг. Твой фокус не пройдёт .

И на пре-предыдущий вопрос обязательно не забудь ответить:
Ты опроверг факт, что Иоанн находился на небе?

1 После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда,и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.
2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
(Откр.4:1,2)

Так ты ничего не доказал . Это Новое видение и к первой главе не имеет никакого отношения . Нет в первой главе слов "взойди сюда" . Иоанн повернулся и увидел, а не взошёл и увидел .

10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.
12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
(Откр.1:10-12)

Твоя затея затроллить меня с треском провалилась , с чем тебя и поздравляю .
Перейдём к другой части нашего диалога .

[Webby]

Снова врете гнусно и нагло. Где ссылка на мое сообщение, в котором содержится сочиненная Вами грязь?

Бог через Библию говорит, что умершие находятся в сознательном состоянии. Читайте Библию.

Снова врете. Нет такого в Библии.

Извиняюсь, что влезаю в ваш диалог, но происходящее мне показалось отвратительным, я решила вмешаться.
Как очевидно мне и всем остальным христианам, в этой теме врете только Вы, при этом, усугубляя свой гнусный грех вранья клеветой, Вы бессовестно
обвиняете во лжи добрых христиан, которые всего лишь повторяют несомненную истину, что душа бессмертна и сознание
сохраняется после смерти, как, например, об этом написано в катехезисе Католической церкви!!!!!

http://ccconline.ru/#a223141

Церковь учит, что каждая духовная (нематериальная) душа сотворена непосредственно Богом1, она не «произведена» родителями. Церковь также учит нас, что душа бессмертна2: она не погибает, отделившись от тела в смерти, и вновь соединится с телом при воскресении мертвых.

1Ср. Пий XII, Энциклика «Humani generis»: DS 3896; SPF 8;2Ср. V Латеранск. Соб. (1513): DS 1440.

Лука, Вы одновременно превозносите Католическую Церковь и отрицаете один из важнейших пунктов ее вероучения - существование
бессмертной души!!!!!! Мне сложно представить, как нормальный человек может придерживаться точек зрения, которые друг другу противоречат. Даже
и не знаю, что предположить - то ли человек лжец, то ли безмерно глупый или необразованный. (((

Но как бы то ни было, если Вы порядочный человек и отвечаете за свои слова, то должны извиниться перед leading!!!!! А то, что Вы нехристианин,
если считаете, что бессмертной души нет, это и так ясно.((((