Что такое спиритизм и чем он опасен ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #76
    Сообщение от elektricity
    души, обретшие святость на этой грешной земле, чистилище минуют память для бестелесной души не сохраняется и приобретая в Воскресении новые прославленные тела, человек уже ничего не помнит
    Пропагандируете реинкарнацию?

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #77
      Сообщение от elektricity
      дух и душа не почти одно и то, душа это идентичность неповторимость каждого человека; дух же - ее души устремленность, поэтому могут быть разные души в едином духовном устремлении
      а вот душа и тело, это уже сама человеческая неразрывность
      И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
      Дух плюс тело и появилась душа , человек, личность.
      Сообщение от elektricity
      без души тело превращается в прах
      В Писании написано без духа мертво.

      26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
      (Иак.2:26)
      Сообщение от elektricity
      ожидание души своего соединение с телом преображенным, не означает физического временного ожидания, но душевные стенания в окончательном ее очищении, что есть чистилище (в ортодоксии мытарства)
      души, обретшие святость на этой грешной земле, чистилище минуют
      Нет такого понятия в Писании как чистилище . Это придумал дьявол чтобы дать ложную надежду .
      Сообщение от elektricity
      насчет проповедования мертвым, имеется ввиду тех грешников, которые не могли знать Спасителя и покаяться перед Ним
      И почему Бог пожалел только тех кто жил до потопа, а других , кто жил после , обделил ?
      Сообщение от elektricity
      с Саулом все же общался Самуил, и тут важно понимать, что дело не в том кто на самом деле Самуил
      но в Божьем запрете беспокоить с помощью демонов души умерших, очевидно тем самым им вредить
      Ваша позиция понятна , вы верите что бесы и их агенты имеют власть над мертвецами .
      Последний раз редактировалось Nike2; 19 March 2020, 01:14 AM.

      Комментарий

      • Zax
        Отключен

        • 04 June 2010
        • 12785

        #78
        Сообщение от Nike2
        Ваша позиция понятна , вы верите что бесы и их агенты имеют власть над мертвецами .
        ты умудрился в одном предложении сделать две ошибки (не грамматические).

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #79
          Сообщение от Лука
          Дух синоним слова "жизнь".
          Душа - инструмент духа.
          Тело - инструмент души.
          Тело с духом, но без души - зомби, живая биомасса. Поэтому в момент соединения духа с телом в нем появляется душа.
          "И создал Господь Бог человека из праха земного (тело), и вдунул в лице его дыхание жизни (дух), и стал человек душею живою (душа)." (Быт.2:7) Вставки в скобках - мои.
          Из текста что вы привели дух не синоним слова жизнь. всё наоборот душа - это жизнь .

          и стал человек душею живою (душа).(Быт.2:7)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #80
            Сообщение от Nike2
            Из текста что вы привели дух не синоним слова жизнь. всё наоборот душа - это жизнь . и стал человек душею живою (душа).(Быт.2:7)
            Из текста, который я привел, прямо следует, что дух - это дыхание жизни, а душа (психика) появляется в момент соединения духа с плотью.
            Я в это не верю. Я это знаю и мог бы описать Вашу душу в тексте около 12 страниц.

            Комментарий

            • АлексВлад
              Участник

              • 01 November 2018
              • 181

              #81
              Сообщение от Лука
              Второй пункт верен, первый - частично. Дух человека - это жизненная сила, душа - индивидуальная психика, функциональная система организма несущая перед Богом ответственность за все его отношения и поступки. Именно поэтому судится Богом не дух и не тело, а именно душа.
              Дух синоним слова "жизнь".
              Душа - инструмент духа.
              Тело - инструмент души.
              Тело с духом, но без души - зомби, живая биомасса. Поэтому в момент соединения духа с телом в нем появляется душа.
              "И создал Господь Бог человека из праха земного (тело), и вдунул в лице его дыхание жизни (дух), и стал человек душею живою (душа)." (Быт.2:7) Вставки в скобках - мои.
              Хочу подчеркнуть, что все написанное выше сегодня для меня в основном уже предмет не веры, а проверенного знания.
              Немного не понял ход мысли ...
              Дух синоним слова "жизнь".
              т.е. - дух животворящий?
              Получаемый при рождении человека?
              Душа - инструмент духа.
              т.е. - дух с помощью души создаёт ... что то?
              Дух главнее души?
              Тело - инструмент души.
              т.е. - душа с помощью тела создаёт ... что то?
              Душа главнее тела?

              Душа главнее тела, дух главнее души?
              Но ?????????
              Именно поэтому судится Богом не дух и не тело, а именно душа.
              Для меня не понятно вообще - как Бог может судить, являясь ЛЮБОВЬЮ, а в данном конкретном случае какая то не стыковка в понятиях...

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #82
                Сообщение от Лука
                Из текста, который я привел, прямо следует, что дух - это дыхание жизни, а душа (психика) появляется в момент соединения духа с плотью.
                Я в это не верю. Я это знаю и мог бы описать Вашу душу в тексте около 12 страниц.
                Дух даёт жизнь при соединении тела и духа, но в отдельности жизнью не является . Душа это жизнь сознание человека, его эмоции и внутренний мир .
                Можно привести текст где говориться о жизни ( душе ) тела .

                14 ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
                (Лев.17:14)

                кровь носитель жизни для тела человека . Кровь вытекает тело умирает и дух оставляет тело человека .
                Можно сказать иначе дух это энергия для жизни человека . Я лично провожу параллель с компьютером . Дух человека это что-то вроде операционки для компа , а тело это что-то вроде железа . Комп мёртв пока в него не закачать операционку . С другой стороны если сломается железо то операционка не работает . Так же и с телом человека . Кровь - это как электроэнергия для железа .
                Последний раз редактировалось Nike2; 19 March 2020, 01:42 AM.

                Комментарий

                • АлексВлад
                  Участник

                  • 01 November 2018
                  • 181

                  #83
                  Сообщение от Nike2
                  Дух даёт жизнь при соединении тела и духа, но в отдельности жизнью не является . Душа это жизнь сознание человека, его эмоции и внутренний мир .
                  Можно привести текст где говориться о жизни ( душе ) тела .

                  14 ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
                  (Лев.17:14)

                  кровь носитель жизни для тела человека . Кровь вытекает тело умирает и дух оставляет тело человека .
                  Сообщение от Nike2
                  Дух даёт жизнь при соединении тела и духа. но в отдельности жизнью не является . Душа это жизнь сознание человека, его эмоции и внутренний мир .
                  Если позволите - я понимаю так -
                  Тело = жизнь = плоть - временное существование
                  Дух = Жизнь = Бог - вневременное существование
                  Душа = симбиоз Тело+Дух = ЧЕЛОВЕК!
                  Кровь = жизнь тела - носитель непрерывающейся памяти тела от первого человека и даже раньше...

                  Комментарий

                  • АлексВлад
                    Участник

                    • 01 November 2018
                    • 181

                    #84
                    Сообщение от Лука
                    Все виды оккультной деятельности имеют цель получить информацию о недоступной им реальности и изменить эту реальность с помощью сверхъестественных сил и существ называемых в Библии бесами. Получение информации в этом случае называется мантикой (гаданием), а изменение реальности - магией.
                    Реальность всегда изменчива - есть только миг реальности - здесь и сейчас. Остальное либо в прошлом, либо в будущем... к реальности не имеет отношения от слова совсем.

                    Все виды гадания связаны со спиритизмом и потому Богом осуждаются.
                    Осуждаются людьми в Библии - Богом же всё сотворено и является Его творением...
                    Бог Есть Любовь!

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #85
                      Сообщение от АлексВлад
                      Немного не понял ход мысли ...
                      Захотите - разберемся.

                      т.е. - дух животворящий? Получаемый при рождении человека?
                      Верно.

                      т.е. - дух с помощью души создаёт ... что то? Дух главнее души?
                      В отношениях духа, души и тела нет главенства. Дух - это жизнь и ее основной вектор. Но дух без души не может реализовать ничего. Душа - это функциональная система человека именуемая психикой. И каждая функция реализует себя через совокупность органов именуемых тело, плоть или организм.

                      Для меня не понятно вообще - как Бог может судить, являясь ЛЮБОВЬЮ, а в данном конкретном случае какая то не стыковка в понятиях...
                      Нестыковка в том, что Вы Бога ограничиваете только любовью. Кроме любви Бог также:
                      Пс.7:12 Бог - судия праведный, и Бог, всякий день строго взыскивающий
                      1Тим.4:10 Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
                      1Иоан.1:5 свет
                      Иер.10:10 истина; Он есть Бог живый и Царь вечный.
                      Пс.83:12 солнце и щит
                      Пс.74:8 судия: одного унижает, а другого возносит;
                      Втор.10:17 Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный
                      Втор.4:24 огнь поядающий, Бог ревнитель.
                      Быт.1:1; Деян.17:24; Евр.1:10); Дух
                      Иоан.4:24 Творец неба и земли, всего видимого и невидимого

                      Реальность всегда изменчива - есть только миг реальности - здесь и сейчас. Остальное либо в прошлом, либо в будущем... к реальности не имеет отношения от слова совсем.
                      Вы ошибаетесь - "здесь и сейчас" от слова "совсем" живут животные. Для человека реальность прошлое, настоящее и будущее. Причем настоящее для нас - это не "миг реальности", а процесс актуализации определенных намерений и действий.

                      Все виды гадания связаны со спиритизмом и потому Богом осуждаются. Осуждаются людьми в Библии - Богом же всё сотворено и является Его творением...
                      Вы ошибаетесь. Бог сотворил все в рамках Бытия. Но Бог не творил культуру, которую сотворил Его образ и подобие - человек. Так называемый спиритизм - часть культуры, причем Богом осуждаемая.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Nike2
                      Дух даёт жизнь при соединении тела и духа, но в отдельности жизнью не является . Душа это жизнь сознание человека, его эмоции и внутренний мир
                      По сути Ваше понимание от моего почти не отличается. Поэтому не вижу смысла спорить о деталях.

                      14 ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. (Лев.17:14)
                      Кровь - плотский материальный носитель души. Основное местонахождение души (психики) ЦНС, головной мозг. Если прекратить его кровоснабжение совсем ненадолго, он начинает разрушаться, причем необратимо.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #86
                        Сообщение от Лука
                        Кровь - плотский материальный носитель души. Основное местонахождение души (психики) ЦНС, головной мозг. Если прекратить его кровоснабжение совсем ненадолго, он начинает разрушаться, причем необратимо.
                        Не только мозг но и клетки тела начинают умирать, или даже отравлять себя, поэтому выражение душа тела в крови правильно звучит так жизнь тела в крови .

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #87
                          Сообщение от АлексВлад
                          Осуждаются людьми в Библии - Богом же всё сотворено и является Его творением...
                          Законы давал Бог, а не человек .

                          10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
                          11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
                          12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
                          13 будь непорочен пред Господом Богом твоим;
                          (Втор.18:10-13)
                          Сообщение от АлексВлад
                          Бог Есть Любовь!
                          Конечно и если ему не отвечают взаимной любовью то получают по заслугам .

                          8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
                          (Откр.21:8)

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7795

                            #88
                            Сообщение от Nike2
                            Дух плюс тело и появилась душа , человек, личность.
                            дух - Божий Его дыхание, однако человек, кто есть живая душа, может изменить свою направленность от Бога Духа, - во вне к духу злому
                            что собственно и произошло в Эдемском раю


                            В Писании написано без духа мертво.
                            26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
                            (Иак.2:26)
                            прах он и есть неживой

                            Нет такого понятия в Писании как чистилище . Это придумал дьявол чтобы дать ложную надежду .
                            понятие чистилище соответствует духу Евангелия
                            опровергнуть это, в конкретном и предметном разговоре, ссылаясь на Писание и здравый смысл, не удастся никому и вам в том числе

                            И почему Бог пожалел только тех кто жил до потопа, а других , кто жил после , обделил ?
                            имеете ввиду тех, кто умерли после Его Вознесения,.. а чем Он их обделил?

                            Ваша позиция понятна , вы верите что бесы и их агенты имеют власть над мертвецами .
                            моя вера в то, что духи могут воздействовать на души человеческие
                            собственно в этом их сущность, потому как сами без человека, духи понятие чисто номинальное


                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            Пропагандируете реинкарнацию?
                            вовсе нет, реинкарнация в христианстве не допустима

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #89
                              Сообщение от elektricity
                              вовсе нет, реинкарнация в христианстве не допустима
                              Зачем же Вы пишите "приобретая в Воскресении новые прославленные тела"? Это и есть реинкарнация.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #90
                                Сообщение от elektricity
                                дух - Божий Его дыхание, однако человек, кто есть живая душа, может изменить свою направленность от Бога Духа, - во вне к духу злому
                                что собственно и произошло в Эдемском раю
                                Часто возникает путаница с духами . Есть дух человеческий , а есть дух Божий или Дух Святой . У не возрождённого человека Духа Святого нет, а у рождённого свыше есть .

                                а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
                                (Рим.5:5)

                                Этот Дух свидетельствует нашему духу что мы дети Божьи.

                                Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
                                Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
                                (Рим.8:15,16)

                                Сообщение от elektricity
                                прах он и есть неживой
                                Если в виде клеток то живой .
                                Сообщение от elektricity
                                понятие чистилище соответствует духу Евангелия
                                опровергнуть это, в конкретном и предметном разговоре, ссылаясь на Писание и здравый смысл, не удастся никому и вам в том числе
                                Нет такого слова как чистилище и такого понятия в Писании . Есть святилище на небе где происходит очищение греха, но только при жизни человека .

                                Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                                (1Иоан.1:9)

                                другого варианта не существует . Если не согласны то предоставьте свои аргументы .
                                Сообщение от elektricity
                                имеете ввиду тех, кто умерли после Его Вознесения,.. а чем Он их обделил?
                                тех кто умирал после потопа, но до рождения Христа . О них в тексте ничего не сказано .

                                Сообщение от elektricity
                                моя вера в то, что духи могут воздействовать на души человеческие
                                Есть такое и не только на души но и на плоть воздействуют .
                                Сообщение от elektricity
                                собственно в этом их сущность, потому как сами без человека, духи понятие чисто номинальное
                                духи - это падшие ангелы и существовали они до появления человека .

                                Комментарий

                                Обработка...