О пороках Церквей в Откровении Иоанна Богослова.

[Алексей1984]

Человек, есть дух и плоть, а Церковь только Дух

Свежо предание, да верится с трудом, вернее вообще не верится. С чего вдруг Церковь стала Духом, если Церковь только Дух, то, где Душа и Плоть?

[Сергей из Керчи]

Свежо предание, да верится с трудом, вернее вообще не верится. С чего вдруг Церковь стала Духом, если Церковь только Дух, то, где Душа и Плоть?

Церковь не человек

[Кирилл2]

Курсивом в первом сообщении есть только одно, вот это.
Граница Церкви проходит не между людьми, но внутри них, внутри каждого человека.

И каким образом то, что курсивом отвечает на мой вопрос, в чём безупречность торгового беззакония в храмах РПЦ МП?

Чтобы понять, сначала покайтесь во лжи про Свт. Иоанна Златоуста. Вы сами тоже анонимной конфессии чтоли будете?

[Алексей1984]

Церковь не человек

Богочеловек. Как видите человеческое из Церкви никуда не делось, а соединилось в Богом.

- - - Добавлено - - -

Чтобы понять, сначала покайтесь во лжи про Свт. Иоанна Златоуста. Вы сами тоже анонимной конфессии чтоли будете?

Мне каяться не в чем ни перед Вами, ни перед святыми отцами, ни перед апостолами, а вот Вам надо покаяться в клевете и подлоге в отношении меня. Так что пока не покаетесь, не видать Вам Царства Небесного, нераскаянным грешникам вход туда закрыт клеветой. Не клевещет больше и не занимайтесь подлогом, Бог как известно милостив.

[TataPetrenko]

"чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна."
Это процесс, а не законченный уже акт. Часть уже смогли убелиться с Ним и в Нем и войти в вечность святыми и непорочными, часть очищаются еще на земле в процессе духовного роста под Руководством Господа.

[Кирилл2]

Мне каяться не в чем ни перед Вами, ни перед святыми отцами, ни перед апостолами, а вот Вам надо покаяться в клевете и подлоге в отношении меня.

К сожалению, Вы извращали и продолжаете искажать смысл слов свт. Иоанна Златоуста.

Видишь, что Церковь все получила от Владыки? Через Него она сделалась славною, через Него - безупречною.

Толкования Священного Писания. Толкования на Еф. 5:25

И чтобы отбрехаться теперь врете про меня. А понять Златоуста не готовы. Сколько Вам не объясняешь, не разумеете. Простите, но за Вас покаяться в Вашей лжи не могу.
Понимаете, Ваша психологическая блокировка правды загрязняет Ваш ум и не дает Вам понять даже самых элементарных вещей. То, что я сказал о границе Церкви внутри людей, а не между людьми, вполне объясняет проблему грехов конфессий и святости Церкви. Но, до Вас, в лучшем случае, не доходит (может неведением оправдаетесь, если не дошло). И то, что Вы скрываете свою анонимную конфессию, притом хая какие-либо еще, это тоже очень симптоматично. Всякий не познавший себя, позволяющий себе ложь, лжесвидетельство, до своей умоперемены будет еще оставаться слепцом, не способным познать ничего. Спаси Господь.

[Лука]

К сожалению, Вы извращали и продолжаете искажать смысл слов свт. Иоанна Златоуста.

В чем конкретно Вы видите извращения и искажения Алексея?

[Кирилл2]

В чем конкретно Вы видите извращения и искажения Алексея?

Вы вот про что позаботьтесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t157795-4.html#post6406608

[Алексей1984]

"чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна."
Это процесс, а не законченный уже акт. Часть уже смогли убелиться с Ним и в Нем и войти в вечность святыми и непорочными, часть очищаются еще на земле в процессе духовного роста под Руководством Господа.

Верно!
Всё так, но Кирилл2 против.

- - - Добавлено - - -

К сожалению, Вы извращали и продолжаете искажать смысл слов свт. Иоанна Златоуста.

Вы нагло и без зазрения совести клевещете, а клеветники как известно в ЦХ войти не могут, какие бы правильные слова из - их уст не выходили. Вы слуга дьявола с именем Христовым на устах, антихрист.

- - - Добавлено - - -

И чтобы отбрехаться теперь врете про меня.

Приведите во свидетельство мою ложь на святителя Златоуста, мою прямую речь, где я лгу на святого отца, и откроется Ваша клевета и подлог. Итак, мою прямую речь в судию.

- - - Добавлено - - -

В чем конкретно Вы видите извращения и искажения Алексея?

В его клеветнических домыслах, в подлоге. Сколько раз прошу привести мою прямую речь, в которой было бы видно, что я клевещу на святого. Ан нет, до сих пор ссылки нет и не будет. Потому что те, кто меня знает, тому и в кошмарном сне такое бы не привиделось, но у Кирилла2 через клевету и подлог получилось запросто, потому и клеветник.

[Кирилл2]

Алексей1984, Вы лжете и не каетесь.
Начало этой темы в другой теме:

http://www.evangelie.ru/forum/t157752-2.html#post6403833

Сначала Вы, ссылаясь на свт. Иоанна Златоуста, утверждали, что процесс омовения Церкви еще не завершен. Это Вы и теперь утверждаете, не так ли? Потом, когда я отыскал этот текст святителя и показал Вам подробно (по приведенной Выше ссылке) что же пишет Златоуст, оказалось, что в реальности он пишет что этот процесс завершен. Вот как подводит итог святитель

Видишь, что Церковь все получила от Владыки? Через Него она сделалась*славною, через Него - безупречною.

Тогда Вы, как принято у подлецов, не признав что извращали Златоуста, открыли данную тему. Где Вы совершаете подмену Писания, заменяя "церкви" (которых много) из Откровения на Церковь (которая одна).

Стыдно так посутпать Алексей. И не зря скрываете свою конфессию.

[Алексей1984]

Алексей1984, Вы лжете и не каетесь.
Начало этой темы в другой теме:

http://www.evangelie.ru/forum/t157752-2.html#post6403833

Сначала Вы, ссылаясь на свт. Иоанна Златоуста, утверждали, что процесс омовения Церкви еще не завершен. Это Вы и теперь утверждаете, не так ли? Потом, когда я отыскал этот текст святителя и показал Вам подробно (по приведенной Выше ссылке) что же пишет Златоуст, оказалось, что в реальности он пишет что этот процесс завершен. Вот как подводит итог святитель



Тогда Вы, как принято у подлецов, не признав что извращали Златоуста, открыли данную тему. Где Вы совершаете подмену Писания, заменяя "церкви" (которых много) из Откровения на Церковь (которая одна).

Стыдно так посутпать Алексей. И не зря скрываете свою конфессию.

Вы свои клеветнические домыслы и подлог за мою прямую речь не выдайте, не пролезет товарищ, здесь не лохи.
Форум ждёт ссылки на мою прямую речь, я тоже её жду, но, по - видимому не дождёмся, клевете в оправдание представить нечего кроме самой клеветы и подога. Поэтому остаётесь клеветником, лукавым делателем.

[Кирилл2]

"чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна."
Это процесс, а не законченный уже акт. Часть уже смогли убелиться с Ним и в Нем и войти в вечность святыми и непорочными, часть очищаются еще на земле в процессе духовного роста под Руководством Господа.

Нет, этот акт уже закончен. Просто употреблено будущее в прошедшем, как если бы сказали "шел на Голгофу, чтобы распяться и воскреснуть" - но уже распялся и уже воскрес.
Почему Христос ходил и учил апостолов и не позволял до срока предать себя смерти? Потому, что омывал Церковь. И на тайной вечере Сам свидетельствовал апостолам, что они чисты, кроме ног, и ноги тут же омыл.
И даже для цитатофилов есть и однозначная цитатка : "Церковь повинуется Христу" (Еф 5:24). Вот поэтому и приводят как ап. Павел, так и свт. Иоанн это повиновение Церкви Христу в пример мужам, чтобы также повиновались им и жены. Безо всякого пятна и порока.

Кому Тело Христа не свято, свят ли тому Христос, Сын Божий? А кто исповедует, что Христос без греха, как скажет что Тело Его с грехом?

- - - Добавлено - - -

Форум ждёт ссылки на мою прямую речь

Алексей, я Вам привел ссылки, читайте. Огорчен тому, что Вы - подлец. А форум ждет ответа на вопрос какой Вы конфессии.

[Алексей1984]

Алексей, я Вам привел ссылки, читайте. Огорчен тому, что Вы - подлец. А форум ждет ответа на вопрос какой Вы конфессии.

Вы свои клеветнические измышлизмы за мою прямую речь не выдавайте, ссылок на мою прямую речь как не было, так и нет, и не будет, клевете просто не откуда эту ссылку брать. Какой я конфессии это не Вашего ума дела, тема не о мне, а о Вашей клевете, которая стала видна всем.

[Кирилл2]

Вы свои клеветнические измышлизмы за мою прямую речь не выдавайте, ссылок на мою прямую речь как не было, так и нет, и не будет, клевете просто не откуда эту ссылку брать. Какой я конфессии это не Вашего ума дела, тема не о мне, а о Вашей клевете, которая стала видна всем.

Это Вы клеветник. Скажите, Вы цитировали свт. Иоанна Златоуста, пытаясь сделать вид, что он считает процесс омовения Церкви незавершенным? Да или нет?

[Алексей1984]

Это Вы клеветник.

Понятно одно, ссылок на мою прямую речь Вы привести не сможете, клевета и подлог Ваш доказан, а с клеветниками у меня разговор короткий, в игнор. При этом всякую Вашу ложь я буду обличать всегда, ибо к сему призван Христом.