О пороках Церквей в Откровении Иоанна Богослова.

[Лука]

Тем более, когда спасали незнакомых людей, их поступок ещё более героический.

Мы не обсуждаем героизм.

если Вы не видите, или не хотите видеть, то это не значит, что таких оснований нет.

У меня есть такие основания и они содержатся в Библии.

Если бы верили Библии, то верили бы, что и есть непорочные люди.

Непорочные люди безусловно есть, но очевидно, что непорочность - явление временное.

А о том, как Вы верите Библии показали одни только заявления о том, что Ной был пьяницей, несмотря на то, в той той же Библии он назван НЕПОРОЧНЫМ.

Вы очень к месту употребили словосочетание в той той же Библии. О пьянстве Ноя рассказывает та же Библия

Так это (верю Библии) Ваши заявления, а то (упившийся до потери сознания пьяница) - Ваши действительные дела. Но не мне их судить. Наверное, так и должны поступать все , кто доверяет Библии.

Упиваться до потери сознания, как Ной?

Очевидно ими двигал эгоизм, жадность, страх за свою жизнь - всё что угодно, кроме любви и желания кого-то спасти.

Ими могло двигать соответствующее воспитание, высокие моральные и духовные ценности или чувство вины. Но уж никак не любовь т.к. герои увидели спасаемых за секунды до катастрофы и полюбить их у героев времени не было.

Да, Библия пишет и "пьяница", и "непорочный", но только Вы всё это соединили в одно целое и написали "упившийся до потери сознания пьяница" по отношению к Ною, а во лжи обвинили меня, так и не показав, где же в Библии Ной называется пьяницей и порочным человеком.

В Библии сказано: "Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем." (Быт.9:20,21)
По-Вашему упившийся до потери сознания пьяница - праведник? А как же: "ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1Кор.6:10)
А теперь обратимся к воспоминаниям:
1. Вы соврали якобы по-моему Бог "НЕ МОЖЕТ, сделать абсолютно все без исключений" #154 (6412283)
2. Вы соврали якобы Бог у меня от порока не бережет #154 (6412283)
3. Вы кастрировали текст Библии, извращая ее смысл, и словами "ПРАВЕДНЫЙ и НЕПОРОЧНЫЙ" подменили "праведный и непорочный в роде своем" т.е. в своей семье. #154 (6412283)
4. Вы соврали якобы у моего Бога нет плодов #154 (6412283)
5. Вы соврали якобы я подтвердил отсутствие плодов покаяния #160 (6412436)
Мог бы продолжать, но этого вполне достаточно чтобы опознать в Вас постоянно лгущее дитя дьявола (Иоан.8:44)
Именно так ориентирует меня Библия и я следую её указаниям.

[Кирилл2]

Лукавите не зная истины, ибо если не грешит внутренний человек, то не грешит и внешний, что показал Иисус Христос. А если грешит внешний, то грешит только потому, что внутренний уже согрешил.

Не проецируйте свое лукавое незнание на других. У Христа по-Вашему внешний и внутренний человек? Да Вы что, зафантазировались совсем, уж не путайтесь. У Него не было никогда нужды заново рождаться свыше новым внутренним человеком, так как Он без греха.

Христос не по грехопадению на земле оказался, а нас ради вочеловечился, по любви к нам Отца. А мы, обычные, тут по грехопадению, и у таких людей есть необходимость нового рождения во внутреннем человеке. Нам с Вами должно это, а не Христу. Примером тут могут служить обычные, по рождению грешные люди, а не Христос. Такие, как ап. Павел или другие на практике рожденные свыше. А он свидетельствует о том, что внешнее тлеет (а болезни - проявление искажений, то есть грехов), внутреннее же - расцветает.

2Кор.4:16-18
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.

[Алексей1984]

Не проецируйте свое лукавое незнание на других. У Христа по-Вашему внешний и внутренний человек?

А у Вас по - видимому есть такой человек в человеке, который при любом греховном раскладе внешнего человека, остается чистеньким от грехов? Если да, то, что это за байка от лукавого и почему, на каком основании Вы это утверждаете?
Что касается Христа, то Он по человечеству Своему боролся с теми же грехами человеческой природы что и мы, сатана искушал Христа в пустыне не из вне, а из внутрь.

- - - Добавлено - - -

2Кор.4:16-18
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.

Где здесь написано, что при совершении греха внешнего человека, внутренний человек остаётся чист и свят?

[look]

Уже сидит во святая святых и называет себя Христом, а слово своё, словом Бога Духа Святого, не иначе.
Разве Вы не слышали, что священник во время богослужебное является Самим Христом, ни больше, ни меньше, поэтому кто желает увидеть живого Христа, тот может придти в любой православный храм и насмотреться во отчею.

нет, честно не знал.
богохульство, не иначе

[Алексей1984]

нет, честно не знал.
богохульство, не иначе

Так Вы спросите, вот в этой теме и спросите, а так ли это. Правда ли что священники во время богослужебное являются Христами, правда ли, что говорят во имя Святаго Духа и от имени Духа Святого говорят Вселенские, Поместные и Архиерейские Соборы, Святые отцы и Учителя Церкви. При всём при этом нонсенс расколов и несогласий, проклятия еретиков и прочая "радость" беззакония присутствующая в церквах, о чём собственно и тема.
Как думаете, каким духом водятся в Церкви те, кто устраивает из домов молитвы - дома торговли?

[Elf18]

Для размышления:
всё-таки, если говорить о беспорочности Церкви нет оснований,

Говорят о видимой и невидимой церкви.