Каким образом возникла Вселенная?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • The Man
    Millionen Legionen

    • 16 January 2017
    • 11626

    #211
    Сообщение от Лука
    Так Вы, оказывается, даже читать не умеете. В Быт 1.1 о Земле нет ни слова.
    Да ладно. О чем же она тогда, о песочке на берегу океана?
    Нет никаких богов..

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #212
      Сообщение от The Man
      Да ладно. О чем же она тогда, о песочке на берегу океана?
      Небо и земля - два мира - духовный и материальный.

      Комментарий

      • Ardzuna
        Ветеран

        • 11 January 2020
        • 2306

        #213
        Сообщение от Лука
        Нет цитат - обсуждать нечего.

        Информация из книги Косидовского для меня не представляет не только ценности, но и интереса. Вы пришли в чужой дом, начали пустословить, обплевали со всех сторон научные академические справочные источники, а доказывать свои заявления не хотите.

        Достаточно, что я дал Вам не только ссылки, а точные цитаты из научных источников утверждающие, что Веды записывали более 1000 лет. Вам нужны авторы этих словарей? Ищите. Для любого вменяемого исследователя предоставленных мною ссылок вполне достаточно чтобы осознать точку зрения науки на вопрос сроков написания Вед. Ни один Индийский ученый или духовный деятель не возразил данным науки. Для Вас наука - ничто? А Ваше мнение для науки, а значит и для всех образованных людей меньше, чем ничто.

        То, что Вы ответили у цивилизованных людей называется "бред сивой кобылы". Такие "ответы" - повод их автору обратиться к психиатру. А вот и наглядный пример:

        Невежда тот, кто вместо "ни" пишет "не" и при этом, задрав нос, пытается выставить невеждами тех, кто с ним не согласен.

        Хотите это узнать? Сойдите с постамента, запишитесь в среднюю школу и прослушайте курс физики. Тогда и узнаете "что энергия зависима от времени". А тратить время на восполнение Вашего невежества у меня нет ни времени, ни желания.

        Вы не способны мыслить логически. Слово "исходят" означает процесс, но никакой процесс вне времени невозможен. А т.к. энергия распространяется в виде волны, вне времени ее существование невозможно.

        Ваши слова подтверждают, что Ваш господь не существует и не живой т.к. "Брахма ... первое живое существо во вселенной"

        Врете в очередной раз. Имя Кришна на санскрите означает темный или черный. Но мне бы и в голову не пришло его расшифровывать.

        Что в Ведах говорится о "сувании куда то"? Расшифруйте плз.
        С каких пор вы присвоили себе этот дом?))))

        В общем вы слились, так и не дав мне не одного автора глупостей, на счёт сроков написания вед, дело ваше...

        В Индии любые учёные в любой из сампрадай вед, отрицают ваши сказки, с ваших академический источников. Такие глупости могут отстаивать только те, кто вообще не какого отношения к Ведам не имеет.


        По поводу невежества эволюции, вы так же слились, чтот слабовато у вас с аргументацией.

        У вас в школе физика уже начала что ли изучать Бога? Ну вы даёте?))))) только Глупый человек будет применять аналогии физики к Богу, науку изучающую материю, к духу))))

        У вас полное невежество в понимании Бога, раз вы не знаете, что в духовном мире нет нашего времени, но есть вечное настоящее, и именно в настоящем энергии исходят из Бога. А материальное время - из прошлого и будущего, Бог творит для материальной вселенной.


        Первое живое существо, это значит джива, душа. Бог не относится к категории душ.

        Вы не только санскрита не знаете, но похоже и русский. Вам же русским языком написали по Амонимы, вы наверно их не проходили в школе, и не знаете, что одинаково написанные слова, могут означать разные значения?)))) Мало ли что в санскрита кришна означает чёрный, вас не спрашивали о значении слова кришна, вас спрашивали о значении Имени Кришна, причем в Ведах, вы не смогли его дать, поэтому про тьму бога в вашем изначальном аргументе, одно вранье!!!! Кришна- означает, согласно Ведам, Всепривлекающий, а не чёрный!!!!

        В ведах говорится, что если ты влез в разговор без приглашения, то будь добр не обвинять собеседника, что это он к тебе сувался.))))

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Лука
        Веды (санскр. знание), совокупность наиболее ранних текстов на древне индийском языке, созданные примерно с II тысячелетия до н.э. до VI века н.э. Веды образуют ядро священного канона индуизма. Древнейшую часть Вед, или собственно Веды, составляют са
        Религиозные термины

        Веды (санскр. веда, буквально «знание») древнейшие памятники индийской словесности, созданные в конце 2 го тысячелетия до н. э. в 1 ой пол. 1 го тысячелетия до н. э. на древнеиндийском (ведийском) языке. Веды, или ведическую литературу, составляют
        Политология. Словарь.

        ВЕДЫ (санскр. веда букв. знание), памятники древнеиндийской литературы (кон. 2 го нач. 1 го тыс. до н. э.) на древнеиндийском (ведийском) языке. Веды, или ведическую литературу, составляют сборники гимнов и жертвенных формул (Ригведа, Самаведа,
        Большой Энциклопедический словарь

        ВЕДЫ (санскритское веда, буквально знание), памятники древнеиндийской литературы (конец 2 го начало 1 го тысячелетия до нашей эры) на древнеиндийском (ведийском) языке. Веды, или ведическую литературу, составляют сборники гимнов и жертвенных формул
        Современная энциклопедия

        Веды памятники древнеиндийской литературы (конец 2 го начало 1 го тыс. до н.э.) на древнеиндийском (ведийском) языке. Составляют четыре сборника гимнов, песнопений (Ригведа, Самаведа, Яджурведа и Атхарваведа), теологических трактатов (брахманы и
        Исторический словарь

        ИМЕНА ИНДОЛОГОВ:

        Изучение ведийской литературы ведет свое начало, собственно, с половины сороковых годов этого столетия и началось именно с Ригведы. Первое сообщение о Ведах было сделано Кольбруком (Colebrooke) в 1805 г. ("Asiatic Researches", VIII), первая попытка ее издания Фридр. Розеном, в 1838 г. Особенная заслуга в возбуждении интереса к изучению В. принадлежит французскому ученому Бюрнуфу, который в начале сороковых годов был единственным знатоком В. и ведийского санскрита. К его ученикам принадлежат Рудольф Рот (проф. Тюбингенского унив.), издавший в 1846 году свою книгу: "Zur Literatur und Geschichte des Veda", составившую эпоху в данной области, и Макс Мюллер, начавший в 1849 г. свое большое издание Ригведы, с комментарием Саяны (Sâyana), в шести томах (Лондон, 1849-1874). За ним последовали издания: Теод. Ауфрехта (1861-1863, VI и VII тома "Indische Studien" Вебера, 2-е изд. 1877) в латинской транскрипции, Макса Мюллера (без комментария, в 2-х томах, Лондон, 1873, 2-е изд., 1877). Переводы Ригведы: первый французский Langlois (1848-1851), весьма произвольный и некритичный; Гроссмана (Лейпциг, 1876-1877); Лудвига (1876-1883, Прага); Гельднера и Кэги: "Siebenzig Lieder des Rigveda" (Тюбинг., 1875). Превосходный словарь к Ригведе издан Гроссманом (Лейпциг, 1873). Грамматические работы вообще по ведийскому санскриту: о глаголе и синтаксисе Дельбрюка ("Altindisches Verbum", Галле, 1874; "Altindische Syntax", Галле, 1890), по именному склонению Лэнмена (Lanman, "Noun inflection in the Veda", New-Haven, 1880) и др. Общие историко-литературные работы: Макса Мюллера, "History of Ancient Sanskrit Literature" (Лондон, 1859); I. Muir, "Original Sanskrit Texts" (Vol. V, Лондон, 1872); Бергеня (Bergaigne), "La Religion védique" (Париж, 1878-1883); Гейнр. Циммера, "Altindisches Leben" (Берлин, 1879); Адольфа Кэги, "Der Rigveda" (2 изд., Лейпциг, 1881); Ольденберга, "Die Hymnen des Rigveda" (Bd. I. "Metrische und textgeschichtliche Prolegomena", (Берлин, 1888); Пишеля и Гельднера, "Vedische Studien" (Stuttgart, 1889) и др

        Серге́й Константи́нович Бу́лич российский лингвист и этнограф; известен также как композитор и историк музыкальной культуры. Труды по древнеиндийской филологии, русскому языку, общей фонетике, истории лингвистики и др. Википедия

        - - - Добавлено - - -

        Напомните - где я писал о возрасте Земли? И причем здесь ярд?
        Всё эти люди не могли разбираться в Ведах, так как не у кого им не обучались, не имели не одного гуру в ведической парампаре, а значит не имеют права писать о них.
        Всё это или атеисты, или как Мюллер, предвзятые христиане, сознательно дискредитировавшие веды в своих работах, а не как положено ученым, быть безпредвзятыми. Тот же Мюллер, не мог допустить, что Веды оказываются старше Библии, и сознательно переврал датировку вед. Кроме того он хотел христианизировать насильно индусов и навязать им христианство. Для чего ему сначала надо было принизить веды и сделать эту религию мифом, что с удовольствием продолжили его последователи.

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7914

          #214
          Сообщение от Ardzuna
          По Ведическому счисления, возраст нашей вселенной 311 триллиона лет, из которых ровно половину прошла, то есть с момента творения прошло 155 триллионов лет, с хвостиком. Причём внутри этой вселенной циклично происходит разрушение всех планет, последний раз 8.6 миллиардов лет назад. После этого ещё четыре раза происходят смены юг, сопровождающиеся потопами уже на Земле, последний раз 5000 лет назад, что христиане и принимают как всемирный потоп.
          каков смысл заложен в этих триллионах лет, как понимать сами подсчеты
          если можно в общих чертах

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #215
            Сообщение от Ardzuna
            С каких пор вы присвоили себе этот дом?
            Опять врешь. В свой дом я бы тебя на порог не пустил.

            В общем вы слились, так и не дав мне не одного автора глупостей, на счёт сроков написания вед, дело ваше...
            И снова врешь. В сообщении #211 (6392843) я предоставил тебе почти два десятка имен авторов-индологов. А ты все врешь, врешь и врешь...

            В Индии любые учёные в любой из сампрадай вед, отрицают ваши сказки, с ваших академический источников.
            И снова врешь. Я бы попросил представить цитаты с этими отрицаниями, но ты даже не знаешь что означает слово "цитата".
            "Согласно современной индологической науке, Веды составлялись в течение периода, который продолжался около тысячи лет[18]. Он начался с составления «Ригведы» около XVI века до н. э.[18], достиг своего апогея с созданием различных шакх в Северной Индии и завершился во времена Будды и Панини в V веке до н. э.[19]
            Индийский брахман, получивший европейское образование, по имени Бал Гангадхар Тилак (18561921) предложил концепцию, что Веды были созданы примерно за 4500 лет до н. э."
            Издательство Кембриджского университета (англ. Cambridge University Press, аббр. CUP) издательство Кембриджского университета в Великобритании.

            Вы не только санскрита не знаете, но похоже и русский. Вам же русским языком написали по Амонимы
            В русском языке слова "Амонимы" нет. А есть "омонимы"

            Кришна- означает, согласно Ведам, Всепривлекающий, а не чёрный!!!!
            Черный (темный) всепривлекающ только для таких невежд и лжецов, как ты.

            В ведах говорится, что если ты влез в разговор без приглашения, то будь добр не обвинять собеседника, что это он к тебе сувался.
            И снова врешь. Ты лжец хронический и неисправимый; брехня для тебя, как как дыхание, а наука для тебя - мусор; у тебя нет даже аттестата о среднем образовании, а единственное слово, которое ты пишешь без ошибок - "слился".
            Общение с хроническим невеждой и лжецом бессмысленно для любого грамотного человека. Какое-то время ты меня развлекал, но твоя тупость и фанатизм меня утомили.
            Надоел. Свободен.

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7914

              #216
              Сообщение от Ardzuna
              В Библии не про какие 6000 лет не сказано, так что мало ли кто там что говорит)))
              дословно не сказано но расчеты имеются

              Комментарий

              • Ardzuna
                Ветеран

                • 11 January 2020
                • 2306

                #217
                Сообщение от elektricity
                каков смысл заложен в этих триллионах лет, как понимать сами подсчеты
                если можно в общих чертах
                Любое живое существо в этой вселенной живёт 100 лет. Только сто лет для мошки, это день, а для творца вселенной это 311 триллионов лет, но по ощущениям всем кажется что они живут 100 лет. Брахма управляет вселенной, без управления этот сложный механизм не будет работать, поэтому вселенная живёт ровно столько же сколько Брахма, 100 его лет. Время в нашей вселенной, в отличии от ложно принятого учёными линейного, всегда Циклично. Всё в этом мире циклично, дни, сезоны, года. Так же как год состоит из 4 сезонов, так и минимальный временной цикл цивилизации состоит из 4 юг,сейчас зима идёт, Кали юга, эпоха деградации, равная 432000 лет, каждая последущая в два раза больше предыдущей. 1000 таких 4 юг составляют дивья югу, то есть один день Брахмы и равен он 4.32 млр лет и столько ночь, называется Кальпа. Далее день и ночь Брахмы умножаются на месяц, на год и на 100 лет. Сейчас Брахма живёт 51 год своей жизни, то есть с момента творения вселенной прошло 155 000 000 000 000 лет.

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7914

                  #218
                  Сообщение от Ardzuna
                  Любое живое существо в этой вселенной живёт 100 лет. Только сто лет для мошки, это день, а для творца вселенной это 311 триллионов лет, но по ощущениям всем кажется что они живут 100 лет. Брахма управляет вселенной, без управления этот сложный механизм не будет работать, поэтому вселенная живёт ровно столько же сколько Брахма, 100 его лет. Время в нашей вселенной, в отличии от ложно принятого учёными линейного, всегда Циклично. Всё в этом мире циклично, дни, сезоны, года. Так же как год состоит из 4 сезонов, так и минимальный временной цикл цивилизации состоит из 4 юг,сейчас зима идёт, Кали юга, эпоха деградации, равная 432000 лет, каждая последущая в два раза больше предыдущей. 1000 таких 4 юг составляют дивья югу, то есть один день Брахмы и равен он 4.32 млр лет и столько ночь, называется Кальпа. Далее день и ночь Брахмы умножаются на месяц, на год и на 100 лет. Сейчас Брахма живёт 51 год своей жизни, то есть с момента творения вселенной прошло 155 000 000 000 000 лет.
                  Но во всем этом трудно найти философскую подоплеку, ну за исключением того, что любое существо живет сто лет, и то с натяжкой.
                  Должны ведь быть какие то логические предпосылки, окромя цифр которые, согласитесь, сами по себе сухая информация

                  Комментарий

                  • Ardzuna
                    Ветеран

                    • 11 January 2020
                    • 2306

                    #219
                    Сообщение от Лука
                    Опять врешь. В свой дом я бы тебя на порог не пустил.

                    И снова врешь. В сообщении #211 (6392843) я предоставил тебе почти два десятка имен авторов-индологов. А ты все врешь, врешь и врешь...

                    И снова врешь. Я бы попросил представить цитаты с этими отрицаниями, но ты даже не знаешь что означает слово "цитата".
                    "Согласно современной индологической науке, Веды составлялись в течение периода, который продолжался около тысячи лет[18]. Он начался с составления «Ригведы» около XVI века до н. э.[18], достиг своего апогея с созданием различных шакх в Северной Индии и завершился во времена Будды и Панини в V веке до н. э.[19]
                    Индийский брахман, получивший европейское образование, по имени Бал Гангадхар Тилак (18561921) предложил концепцию, что Веды были созданы примерно за 4500 лет до н. э."
                    Издательство Кембриджского университета (англ. Cambridge University Press, аббр. CUP) издательство Кембриджского университета в Великобритании.

                    В русском языке слова "Амонимы" нет. А есть "омонимы"

                    Черный (темный) всепривлекающ только для таких невежд и лжецов, как ты.

                    И снова врешь. Ты лжец хронический и неисправимый; брехня для тебя, как как дыхание, а наука для тебя - мусор; у тебя нет даже аттестата о среднем образовании, а единственное слово, которое ты пишешь без ошибок - "слился".
                    Общение с хроническим невеждой и лжецом бессмысленно для любого грамотного человека. Какое-то время ты меня развлекал, но твоя тупость и фанатизм меня утомили.
                    Надоел. Свободен.
                    Как ловко вы свое Враньё выдаете за чужое да ещё и глазом не моргнет)))) только же говорил, что я зашёл в чужой дом, то есть Лука присвоил себе весь форум, а сейчас без зазрения совести говорит о вранье))))

                    Так же вы соврали, что предоставили мне имена индологов, хотя сами не одного не назвали, кто сказал, что Веды записывали б 1000 лет. Или вы тут думали скопипастить десяток фамилий, и ими замаскировать свое незнание, не уточняя кто из них говорил о сроках?))) не выйдет, свои общие фразы, типа индологу сказали, оставьте себе, а тут будьте добры говорить фамилии и на основе чего именно они взяли свои даты.

                    Тилак брахман по касте, рождению, а вовсе не по отношению к какой то парампаре. Тилак такой же невежда как ваш Мюллер, и разбирается в ведах не больше того, так как не какого о ношения к ним не имеет. Не какой инициации в браманы ему никто не давал.

                    С омонимами так же решили слиться? Вы что по существу не отвечаете?


                    Где в ведах сказано, что Кришна чёрный? Вы что как попугай твердите одно и то же?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от elektricity
                    Но во всем этом трудно найти философскую подоплеку, ну за исключением того, что любое существо живет сто лет, и то с натяжкой.
                    Должны ведь быть какие то логические предпосылки, окромя цифр которые, согласитесь, сами по себе сухая информация

                    Какие ещё логические предпосылки? Вам и так все логично написали.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7914

                      #220
                      Сообщение от Ardzuna
                      Какие ещё логические предпосылки? Вам и так все логично написали.
                      не все так логично, взять хотя бы цикличность
                      оно то понятно, день-ночь, весна-лето-осень-зима и так по кругу
                      однако само время под эту категорию не подпадает, потому как всегда проистекает в одном направлении
                      вот вы говорите 315 млрд. лет, а до того, что было..
                      Последний раз редактировалось elektricity; 17 February 2020, 02:08 PM.

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #221
                        Сообщение от Лука
                        Небо и земля - два мира - духовный и материальный.
                        Ааа, фантазии начались..

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ardzuna
                        Любое живое существо в этой вселенной живёт 100 лет. Только сто лет для мошки, это день, а для творца вселенной это 311 триллионов лет, но по ощущениям всем кажется что они живут 100 лет. Брахма управляет вселенной, без управления этот сложный механизм не будет работать, поэтому вселенная живёт ровно столько же сколько Брахма, 100 его лет. Время в нашей вселенной, в отличии от ложно принятого учёными линейного, всегда Циклично. Всё в этом мире циклично, дни, сезоны, года. Так же как год состоит из 4 сезонов, так и минимальный временной цикл цивилизации состоит из 4 юг,сейчас зима идёт, Кали юга, эпоха деградации, равная 432000 лет, каждая последущая в два раза больше предыдущей. 1000 таких 4 юг составляют дивья югу, то есть один день Брахмы и равен он 4.32 млр лет и столько ночь, называется Кальпа. Далее день и ночь Брахмы умножаются на месяц, на год и на 100 лет. Сейчас Брахма живёт 51 год своей жизни, то есть с момента творения вселенной прошло 155 000 000 000 000 лет.
                        Фантазёр, ой, фантазёр..

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от elektricity
                        Но во всем этом трудно найти философскую подоплеку, ну за исключением того, что любое существо живет сто лет, и то с натяжкой.
                        Должны ведь быть какие то логические предпосылки, окромя цифр которые, согласитесь, сами по себе сухая информация

                        Нельзя найти то, чего нет.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • Ardzuna
                          Ветеран

                          • 11 January 2020
                          • 2306

                          #222
                          Сообщение от elektricity
                          не все так логично, взять хотя бы цикличность
                          оно то понятно, день-ночь, весна-лето-осень-зима и так по кругу
                          однако само время под эту категорию не подпадает, потому как всегда проистекает в одном направлении
                          вот вы говорите 315 млрд. лет, а до того, что было..
                          С чего вы взяли, что время течёт только в одном направлении, когда на практике мы видим цикличность времени? Одно направленность времени, это эволюционная выдумка учёных.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7914

                            #223
                            Сообщение от Ardzuna
                            С чего вы взяли, что время течёт только в одном направлении, когда на практике мы видим цикличность времени? Одно направленность времени, это эволюционная выдумка учёных.
                            примеров то цикличного времени не приведете, имеется ввиду в его, времени, объективном понимании, не фантазиях не имеющих философского обоснования

                            время безвозвратно, нельзя два раза войти в одну реку

                            объясню, - что во второй раз, это будет уже не та река, в координатах времени

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7914

                              #224
                              что есть вселенная

                              Какими бы продвинутыми небыли наши познания вселенной, основными критериями остается возраст вселенной и ее размеры.
                              Впрочем это одно и тоже, исходя из того, что измеряем вселенную исходя из ее возраста, по мере того как она расширяется и полагаю эта связь между возрастом вселенной и ее расширением не станет для кого то новинкой.
                              И тут один интересный момент, размер вселенной определен с центром в нашей галактике, точнее в нашей солнечной системе на планете земля. И если предположить, что кто то наблюдает с периферии, центр вселенной сместится к нему, а мы окажемся на периферии, что в свою очередь будет указывать на бесконечную возможность таких смещений и периферий, и значит бесконечность вселенной в целом.
                              Однако временное начало все же существует, исходя из того, что вселенная расширяется и охлаждается.
                              Каким образом можем совместить определенный возраст вселенной и ее логическую бесконечность.
                              Ответ может быть лишь один. Вселенная одинакова с момента своего возникновения. Она задействована и пребывает в этом действии.
                              Если предположить, что всякое действие приостановится - исчезнет и сама вселенная, потому как элементарные частицы, из которых состоит вселенная, не могут не взаимодействовать и естественно таково во времени, которое тоже исчезнет.
                              Что же останется. Информация. Которая представляет собою некий виртуал чувств и ощущений известен Одному Богу ..
                              Последний раз редактировалось elektricity; 17 February 2020, 08:21 PM.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71494

                                #225
                                Сообщение от Vladilen
                                Логично.
                                Но что конкретно Вы имеете в виду, используя термин "духовная причина"?

                                Сообщение от Ardzuna
                                Та, которая существует вечно и имеет сознание.
                                ???

                                Во-первых, вселенная НЕ существует вечно, а только 13, 76 млрд. лет,
                                у неё было начало и обязательно будет конец.

                                Во-вторых, у неорганической материи НЕ может быть сознания.
                                Есть ли сознание у камня или у чёрной дыры??

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ardzuna
                                Любое живое существо в этой вселенной живёт 100 лет.
                                А что есть и другие вселенные?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...