Каким образом возникла Вселенная?

[elektricity]

Таких ведических сказок, естественно, НЕТ в Библии,
НЕТ их и в современной научной литературе.

Вре́мя форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения^[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития^[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.

В классической физике время это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.

Вопрос времени важен и потому, что пресекает всякие спекуляции вокруг, так называемых мультивселенных, как попытку уйти от самого начала, которое очевидно, оно же и подрывает все "научные" концепции, так как это начало должно из чего происходить. У них все должно быть на основе материи/энергии, однако всегда остается вопрос начала этой материи/энергии и так до бесконечности.
Вот демагоги от науки и решили запатентовать мультивселенную, как попытку уйти от вопроса возникновения времени, что в сущности и есть начало.

Следует добавить, что все эти изыскания от науки настолько невежественны и спекулятивны, что иной раз задаешься вопросом, сполна ли эти люди разума, которые на разных там дискаверяхченел взахлеб толкают свои типо начучные гипотезы мол, - такое конечно невозможно, но если допустить что , и на этих допущениях пошло и поехало - кротовые норы, червоточины и всякая белиберда, не имеющая под собой ни научной основы, ни основы философской

к примеру из Вики:

Общая теория относительности (ОТО) допускает существование таких туннелей, хотя для существования проходимой кротовой норы необходимо, чтобы она была заполнена экзотической материей с отрицательной плотностью энергии[2], создающей сильное гравитационное отталкивание и препятствующей схлопыванию норы. Решения типа кротовых нор возникают в различных вариантах квантовой гравитации, хотя до полного исследования вопроса ещё очень далеко.

Спрашивается, зачем все эти фантазии об экзотических материях, если такова незаконна для вашей науки, потому как такая экзотическая или же темная материя, или темная энергия, не соответствует вами же принятым физическим постоянными, так называемым константам.
По отношению к религии они говорят, что таково не подлежит эмпирическому анализу, сами же во всю использую термины, в которых ничего от физики нету, да, да и квантовой тоже. И получается это уже не наука, но вера, которая противостит вере в Бога.

Это антихрист, который отлично зная человеческую натуру, пытается запудрить людям мозги, почитая их всякими ярко иллюстрированными баснями, вселяя им какую то надежду (освоить вселенную) что бы отвлечь от ИСТИНЫ.

[Vladilen]

Вопрос времени важен и потому, что пресекает всякие спекуляции вокруг, так называемых мультивселенных, как попытку уйти от самого начала, которое очевидно, оно же и подрывает все "научные" концепции, так как это начало должно из чего происходить. У них все должно быть на основе материи/энергии, однако всегда остается вопрос начала этой материи/энергии и так до бесконечности.
Вот демагоги от науки и решили запатентовать мультивселенную, как попытку уйти от вопроса возникновения времени, что в сущности и есть начало.

Все эти "теории" не имеют реального подтверждения.

3. Вселенная имеет начало

В модели расширяющейся вселенной учёные рассчитали период времени, прошедший с того момента, когда она начала существовать. Период оказался равным 13,73 + 0,12 млрд. лет (время существования вселенной получило название "времени Хаббла").

В отличие от прежней гипотезы бескрайнего космоса, астрономы, астрофизики, биологи считают, в новой модели конечной вселенной миллиарды лет - чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю. Необходимо вмешательство Конструктора.

Можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом от этого суть утверждения не меняется,- для возникновения вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.

Поэтому Арно Пензиас, нобелевский лауреат по физике, делает следующее умозаключение. «Астрономия приводит нас к уникальному событию, вселенной, которая была создана из ничего. Это событие с очень тонким балансом для обеспечения точных условий, необходимых для жизни. В основе этого события лежит план (можно сказать «сверхъестественный»)».

Даже известный физик-теоретик, атеист, автор знаменитой книги "Краткая история времени" Стивен Уильям Хокинг вынужден признать. "Если вселенная имеет начало, то следует предположить и наличие создателя".

Действительно, согласно аргумента калама (всё, что имеет начало, имеет и причину), имманентный мир, имеющий начало, должен иметь и трансцендентную причину своего возникновения.

Вывод учёных о сверхъестественной причине возникновения вселенной и предположение о наличии Создателя оказался столь неожиданным, что далеко не все учёные с готовностью приняли его. Одним не нравится концепция Творца, вытекающая из этого вывода, другим - невозможность описания существования вселенной в сингулярном состоянии естественными физическими законами.

Сразу было выдвинуто несколько иных, отличных от теории БВ, космогонических моделей, основными из множества которых являются:

"Вселенная стационарного состояния" Томаса Голда и Фреда Хойла - по мере разбегания галактик, пустоты между ними заполняются новой материей, возникающей из ничего;

"Модель пульсирующей вселенной" - космос расширяется, затем сжимается, опять расширяется и так до бесконечности; модель активно популяризировал астроном Карл Саган;

"Теория Мультивселенной" - имеется не одна, а множество вселенных;

"Квантовые модели вселенной", в частности, Эдварда Трайона, - наша вселенная является только частью другой материнской вселенной, состоящей из квантового вакуума, материнская вселенная бесконечна в пространстве и вечна;

"Плазменная вселенная" Ганса Альвена и т.д. и т.п.

Не вдаваясь в подробности многочисленных современных моделей, часть из них носит псевдонаучный характер (например, концепция мультивселенной), следует заметить, некоторые умозрительные построения невозможно проверить (гипотезу хаотической инфляции вселенной Линде, квантовые модели, в том числе теорию суперструн и пр.).

Другие предположения не подтверждаются, например, гипотеза стационарного состояния, третьи - противоречат законам физики и данным о всё возрастающей скорости расширения космоса (гипотезы пульсирующей и циклической вселенных).

Четвёртые, оказались несостоятельными, особенно, после того, как в 90-х годах были получены результаты исследования космического фона американским спутником COBE (Cosmic Background Explorer).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной

[Ardzuna]

события то цикличны и с этим нельзя не согласиться, но также и то, что каждое повторяющееся событие уже новое
скажем весна 1959 года уже не будет весной 2020 года и вот эти изменения со старого на новое происходят во времени, которое, получается, однонаправленно и безвозвратно

очень хорошую цитату привели из Екклесиаста и за ней следующая строка:

Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после. (Екклес.1:11)

и отголосок в Премудростях:

и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.
Ибо жизнь наша прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается. (Прем.2:3,4)

как видим новое, оно хоть и может быть циклично, но уже в ином времени, т.е. уже в ином бытии
и даже если станем говорить о перерождении, оно уже не будет принадлежать этому физическому времени/бытию, но уже другому нЕфизическому бытию с другим нЕфизическим временем - как констатацией самих событий

поэтому все эти сотни триллионов лет выглядят я бы сказал даже наивно, потому и спросил вас о философской подоплеке
возможно она имеется, но ответа от вас на этот счет не было, просто возьми и поверь цифрам

в Богословии все по другому, если так выразиться функциональную схему Божьего Домостроительства все же проследить можно

Вы путаете цикличность времени, с круговым,закольцованым временем.
Циклично время это раскручивающаяся спираль. Вы обмотку катушки представляете? Вот примерно такую спираль представляет время. Время естественно в точности н чего не повторяет. Но все современные юги уже были в прошлом, все изобретения, в каждой юге оди и те же и давно уже были изобретён и не раз. Наше тело, уже было миллионы раз в предыдущих жизнях. Мы жуем уже сто раз пережеваное, так как в материальном мире не может быть ничего нового, о чем Библия и говорит в моей цитате.

- - - Добавлено - - -

Можете привести хоть какие-нибудь научные доказательства существования нескольких вселенных?

- - - Добавлено - - -


Таких ведических сказок, естественно, НЕТ в Библии,
НЕТ их и в современной научной литературе.

Вре́мя форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения^[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития^[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.

В классической физике время это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.

Время, в теории относительности это абсолютнейший бред))) если принять его, то у нас не может быть прошлого и детства, так как время там едино с пространством, и мы сейчас и в детстве должны существовать одновременно, то есть так называемый временной червь. То есть детство у нас было не в прошлом, а прямо сейчас мы и взрослые и дети и старики)))))

Если время основная характеристика мира, то как оно может быть ничем не определяемо, тогда и мир у вас должен быть нереальный и не определяем, если его главная характеристика не определяема)))))))

Только если время не характеристика материального мира, а энергия Бога, только тогда оно может быть не определяемо.

[The Man]

Даже известный физик-теоретик, атеист, автор знаменитой книги "Краткая история времени" Стивен Уильям Хокинг вынужден признать. "Если вселенная имеет начало, то следует предположить и наличие создателя".

Владилен, как и любой креационист, врёт или не договаривает. В данном случае не договаривает. Полная фраза звучит так:

Если у Вселенной было начало, мы можем предполагать, что у нее был и создатель. Но если Вселенная является самодостаточной, не имеет границы или края, значит, она не была создана и не будет уничтожена. Она просто существует. Где же тогда место для ее создателя?

[Ardzuna]

Владилен, как и любой креационист, врёт или не договаривает. В данном случае не договаривает. Полная фраза звучит так:

Если у Вселенной было начало, мы можем предполагать, что у нее был и создатель. Но если Вселенная является самодостаточной, не имеет границы или края, значит, она не была создана и не будет уничтожена. Она просто существует. Где же тогда место для ее создателя?

Что слабовато у Хокинга было с логикой)))). Если части имеют границы, то и целое имеет границы, поэтому вселенная не может не иметь границ!!!

[elektricity]

Вы путаете цикличность времени, с круговым,закольцованым временем.
Циклично время это раскручивающаяся спираль. Вы обмотку катушки представляете? Вот примерно такую спираль представляет время. Время естественно в точности н чего не повторяет. Но все современные юги уже были в прошлом, все изобретения, в каждой юге оди и те же и давно уже были изобретён и не раз. Наше тело, уже было миллионы раз в предыдущих жизнях. Мы жуем уже сто раз пережеваное, так как в материальном мире не может быть ничего нового

Живя в истории, что мы можем говорить о повторяющихся событиях, очевидно это смена дня и ночи, лунные циклы или фазы луны, времена года, движение планет по своим орбитам, кометы захаживают к нам регулярно, не так уж много этих видимых повторений.
О повторениях наших жизней мы знать ничего не знаем, допускаем такие возможности, но не в этой же истории. Потому как история несет в себе реальные свидетельства, документы разные останки. Это ж по вашему получается, если положить в какой то сверхпрочный непортящийся саркофаг человеческое тело, то в далеком будущем человек может соприкоснуться со своими же останками, и получается материи прибудет, какая логика во всем этом.
Возвращаясь ко времени, мы конечно можем предполагать, что оно спиральное, в плане самих бытийных повторений. Однако сами ваши 315 трлн. лет, это числовая последовательность, расположенная на прямой, от нуля к этим триста пятнадцати триллионам. Поэтому и принято говорить Стрела времени, или же Ось времени.

[elektricity]

Если у Вселенной было начало, мы можем предполагать, что у нее был и создатель. Но если Вселенная является самодостаточной, не имеет границы или края, значит, она не была создана и не будет уничтожена. Она просто существует.

просто, так только кошки родятся
ну вот предположим, существует вселенная и во всей вселенной ни одного живого организма
и естественно некому думать, потому как самого разума не существует
откуда тогда взяться вселенной, кто ее таковой определит и кто ее вселенной назовет ... ась?.

[The Man]

просто, так только кошки родятся
ну вот предположим, существует вселенная и во всей вселенной ни одного живого организма
и естественно некому думать, потому как самого разума не существует
откуда тогда взяться вселенной, кто ее таковой определит и кто ее вселенной назовет ... ась?.

Просто так и вселенные существуют.

[Лука]

Живя в истории, что мы можем говорить о повторяющихся событиях, очевидно это смена дня и ночи, лунные циклы или фазы луны, времена года, движение планет по своим орбитам, кометы захаживают к нам регулярно, не так уж много этих видимых повторений.

Вы правы - время линейно и никакого "циклического времени" нет и быть не может. Все циклы нашей жизни связаны с вращением Земли вокруг своей оси и вокруг Солнца. Но в Космосе множество объектов движущихся по прямой. Поэтому цикличность обусловлена вращательным характером движения и ничем иным.
Что касается тезиса "если части имеют границы, то и целое имеет границы", он не убедителен т.к. количество "целых" может быть бесконечным.

О повторениях наших жизней мы знать ничего не знаем

В истории не зафиксировано ни одного случая повторяющихся жизней одного живого существа. А фантазии о реинкарнации лишены логики и противоречат Христианской парадигме.

[Ardzuna]

Вы правы - время линейно и никакого "циклического времени" нет и быть не может. Все циклы нашей жизни связаны с вращением Земли вокруг своей оси и вокруг Солнца. Но в Космосе множество объектов движущихся по прямой. Поэтому цикличность обусловлена вращательным характером движения и ничем иным.
Что касается тезиса "[/FONT][/SIZE]если части имеют границы, то и целое имеет границы", он не убедителен т.к. количество "целых" может быть бесконечным.

В истории не зафиксировано ни одного случая повторяющихся жизней одного живого существа. А фантазии о реинкарнации лишены логики и противоречат Христианской парадигме.[/FONT]

В космосе нет не одного объекта лвижущегося по прямой, так как все в вселенной вращается вокруг её центра.

При чем тут количество целых, когда мы говорим не о количестве целых, а о одном целом объекте, вселенной. Так как любая часть вселенной ограничена, то логично, что и целое, состоящее из ограниченных частей, так же ограничено.

В истории на примере Любого живого существа зафиксированы случаи реинкарнация, так как любое живое существо в течении жизни постоянно меняет тела, с детских на взрослые, циклично.

- - - Добавлено - - -

Живя в истории, что мы можем говорить о повторяющихся событиях, очевидно это смена дня и ночи, лунные циклы или фазы луны, времена года, движение планет по своим орбитам, кометы захаживают к нам регулярно, не так уж много этих видимых повторений.
О повторениях наших жизней мы знать ничего не знаем, допускаем такие возможности, но не в этой же истории. Потому как история несет в себе реальные свидетельства, документы разные останки. Это ж по вашему получается, если положить в какой то сверхпрочный непортящийся саркофаг человеческое тело, то в далеком будущем человек может соприкоснуться со своими же останками, и получается материи прибудет, какая логика во всем этом.
Возвращаясь ко времени, мы конечно можем предполагать, что оно спиральное, в плане самих бытийных повторений. Однако сами ваши 315 трлн. лет, это числовая последовательность, расположенная на прямой, от нуля к этим триста пятнадцати триллионам. Поэтому и принято говорить Стрела времени, или же Ось времени.

У вас логическая ошибка, так как нас вы считаете телом, материей, а не душой. Поэтому и говорите о наших останках в будущем. На самом деле мы прямо сейчас меняем тела в этой жизни.

311 триллионов это не какой не луч, а круг, равный диаметру 311 трл лет, после этого витка сотворится новая вселенная, которая так же будет иметь цикл, круг в 311 трл. Лет, не какого прямого времени не существует,это сказка эволюционистов.

[Лука]

В космосе нет не одного объекта лвижущегося по прямой, так как все в вселенной вращается вокруг её центра.

Характер и траектория движения никак не влияет на линейное течение времени.

При чем тут количество целых, когда мы говорим не о количестве целых, а о одном целом объекте, вселенной.

Вселенных может быть бесконечное количество.

Так как любая часть вселенной ограничена, то логично, что и целое, состоящее из ограниченных частей, так же ограничено.

Возможно. Для доказательства нужно доказать подобие части целому не только ограниченностью.

В истории на примере Любого живого существа зафиксированы случаи реинкарнация, так как любое живое существо в течении жизни постоянно меняет тела, с детских на взрослые, циклично.

Случаи реинкарнации в истории человечества не зафиксированы ни разу. Состояние тела живого существа не факт, а процесс. Возрастная эволюция тел любого живого существа является не реинкарнацией, а трансформацией одного и того же тела во времени и пространстве.

[Ardzuna]

Живя в истории, что мы можем говорить о повторяющихся событиях, очевидно это смена дня и ночи, лунные циклы или фазы луны, времена года, движение планет по своим орбитам, кометы захаживают к нам регулярно, не так уж много этих видимых повторений.
О повторениях наших жизней мы знать ничего не знаем, допускаем такие возможности, но не в этой же истории. Потому как история несет в себе реальные свидетельства, документы разные останки. Это ж по вашему получается, если положить в какой то сверхпрочный непортящийся саркофаг человеческое тело, то в далеком будущем человек может соприкоснуться со своими же останками, и получается материи прибудет, какая логика во всем этом.
Возвращаясь ко времени, мы конечно можем предполагать, что оно спиральное, в плане самих бытийных повторений. Однако сами ваши 315 трлн. лет, это числовая последовательность, расположенная на прямой, от нуля к этим триста пятнадцати триллионам. Поэтому и принято говорить Стрела времени, или же Ось времени.

Характер и траектория движения никак не влияет на линейное течение времени.

Вселенных может быть бесконечное количество.

Возможно. Для доказательства нужно доказать подобие части целому не только ограниченностью.

Случаи реинкарнации в истории человечества не зафиксированы ни разу. Состояние тела живого существа не факт, а процесс. Возрастная эволюция тел любого живого существа является не реинкарнацией, а трансформацией одного и того же тела во времени и пространстве.

Любое движение это и есть Время. Без времени нет движение, поэтому движение характеризует время, если движение все у нас в вселенной циклично, то и время циклично.

Вселенных естественно бесконечно много, но каждая из них ограничена, иначе если бы они не были ограничены границей, то как бы вы могли сказать, что их много? В противном случае у вас была только одна вселенная. Много может быть тол ко тогда, когда объекты отделена друг от друга границей.

Часть подобна целому, так как целое состоит из частей, а раз состоит, то имеет и все свойства частей, в частности и границу.

Состояние тела при жизни как раз и есть факты реинкорнации, так как Я, меняет тела. У вас детского тела уже нет, значит вы реинкарнировали в взрослое, оставшись тем же я, что и в детстве. Вы с утробы родились, это так же пример реинкарнация, смены тела метери, на отдельное ваше тело. До родов у вас, я, души, не было не какого тела, у вас было тело матери и её плод, а после родов вы сменили тело матери на свое тело, это реинкарнация.

Трансформация тела, не логичный аргумент, так как у я, нет не какого определённого, закрепленного за ним тела, чтобы оно трансформиравалось. Какое из ваших тел трансформировалось? Младенца, детское, взрослое?

[Лука]

Любое движение это и есть Время.

Любое движение совершается во времени. Но далеко не все движения цикличны.

Много может быть тол ко тогда, когда объекты отделена друг от друга границей.

Верно. Значит может быть и бесконечно много.

Часть подобна целому, так как целое состоит из частей, а раз состоит, то имеет и все свойства частей, в частности и границу.

Если каждая часть подобна целому, значит все части должны быть подобны друг другу и "иметь все свойства частей", чего не наблюдается.

Состояние тела при жизни как раз и есть факты реинкорнации, так как Я, меняет тела.

В течение жизни Я человека тела не меняет и всю жизнь живет в одном эволюционирующем теле.

Трансформация тела, не логичный аргумент, так как у я, нет не какого определённого, щакрепленного за ним тела, чтобы оно трансформиравалось.

У каждого "Я" есть одно единственное постоянно трансформирующееся тело. Иных вариантов в истории человечества не зафиксировано.

[elektricity]

У вас логическая ошибка, так как нас вы считаете телом, материей, а не душой. Поэтому и говорите о наших останках в будущем. На самом деле мы прямо сейчас меняем тела в этой жизни.

311 триллионов это не какой не луч, а круг, равный диаметру 311 трл лет, после этого витка сотворится новая вселенная, которая так же будет иметь цикл, круг в 311 трл. Лет, не какого прямого времени не существует,это сказка эволюционистов.

получается у нас и логика разная, я могу согласиться, что человек это душа, потому как и в Библии сказано: и стал человек душею живою
однако не можем игнорировать саму материю. Если человек умирает, от него уходит душа и остается прах, об этом материальном прахе (в саркофаге) и говорилось
насчет круга в 311 трл. лет, помнится вы говорили о югах, дивья югах, кальпах, которые все тоже цикличны; и получается это уже не круг в 311 трл. лет, но какие то кружки в кругах?

- - - Добавлено - - -

Вселенных естественно бесконечно много, но каждая из них ограничена, иначе если бы они не были ограничены границей, то как бы вы могли сказать, что их много? В противном случае у вас была только одна вселенная. Много может быть тол ко тогда, когда объекты отделена друг от друга границей.

вы говорите о круге в 311 трл. реальных лет, и в то же время говорите о бесконечности вселенных; сама бесконечность никак не вписывается в круг хоть и большой, который представлет собою ограничение, - вот вам и логическая неувязка.

Состояние тела при жизни как раз и есть факты реинкорнации, так как Я, меняет тела. У вас детского тела уже нет, значит вы реинкарнировали в взрослое, оставшись тем же я, что и в детстве. Вы с утробы родились, это так же пример реинкарнация, смены тела метери, на отдельное ваше тело. До родов у вас, я, души, не было не какого тела, у вас было тело матери и её плод, а после родов вы сменили тело матери на свое тело, это реинкарнация.

Трансформация тела, не логичный аргумент, так как у я, нет не какого определённого, закрепленного за ним тела, чтобы оно трансформиравалось. Какое из ваших тел трансформировалось? Младенца, детское, взрослое?

в таком случае вся наша жизнь реинкарнация, потому как прошлое от будущего разделяет мгновения, и получается мы в своем теле реинкарнируем постоянно
не правильнее ли будет назвать это жизнью в своем теле, которое формируется в утробе матери, проходит свой жизненный цикл, взрослея и старея и потом жизнь из него уходит вместе сдушой

[elektricity]

Просто так и вселенные существуют.

Послушайте! Ведь, если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно?

мой вопрос, - если разума не существует, откуда тогда взяться вселенной, кто ее таковой определит и кто ее вселенной назовет, - неспроста
вот вы говорите вселенные существуют, говорите потому, что знаете о таком существовании, ибо можете это наблюдать и можете об этом рассуждать.
теперь представим вселенную, где нету ни органики ни какой либо иной формы жизни, естественно и нету разума и самых мыслей о чем размышлять тоже нету. Сплошные булыжники
и кому тогда определить эту вселенную булыжников?.
кому назвать вселенную вселенной, материю материей и булыжник булыжником, потому как самих таких формулировок не существует, ибо некому определять
и получается без определения ничего всего этого нету. Не существует. Сказать нечего. Полный умственный ступор.
и поэтому, что бы все это поЯвилось, должно Быть СЛОВО