-
-
Вы же говорите, что Веды не учение, наверняка найдутся такие же неучи и с учёных, которые скажут, что Библия не учение, в чем разница?
Наука вся на невежестве построена, так как отрицает Творца.
Кто вам ещё одну глупость сказал, про Конгломерат в ведах? ))
И кто вам сказал очередную глупость, что сам Индуизм существует. Естественно, если нет индуизма, то в нем нет и парампары. Какая парампара может быть в сотнях противоположных конфессиях? Парампара может быть только в едином учении и конфессий. Например в ведах есть 4 парампары, сампрадай и вы не к одной из них не относитесь, поэтому ничего о ведах судить не можете. Это то же самое что атеисту судить о христианстве))))
Третья глупость, замечание, что парампара Вед не имеет отношения к христианству. А кто вам сказал, что ведическая парампара должна иметь какое то отношение к христианству? Или по вашей логике, все что не имеет отношение к христианству, не существует? ))))
В четвёртых, не существует Своих критериев истины. Если у вас своя истина, то это субъективное, а не объективное. Истина абсолюта и потому у всех одна. Своя истина может быть только у сектантов. Вы из них?))))Последний раз редактировалось Ardzuna; 14 February 2020, 08:45 AM.Комментарий
-
Не найдутся. Библия - единая книга с единым сюжетом, точной идеей и ясно изложенным учением. Вы этого не знаете т.к. ее не читали. Но Вы также не знакомы и с Ведами, и историей их появления. Веды не только не являются единым произведением, но писались разными авторами и в разное время. Веды - это просто собрание книг и ничего больше. Я привел бы Вам цитаты из академических энциклопедий разъясняющих этот вопрос, но Вы скажите, что наука врет ибо врут все, кто говорит неудобную Вам правду. Вот наглядный пример:
Вы настолько невежественны, что не знаете элементарного. Наука не отрицает Творца, а просто не рассматривает его как реальность. И это нормально т.к. наука изучает творение, а не Творца. Кстати, Кришна не является Творцом Бытия и потому с Богом не отождествим.Наука вся на невежестве построена, так как отрицает Творца.
"доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?" (Прит.1:22)Кто вам ещё одну глупость сказал, про Конгломерат в ведах?
Никто не сказал ибо такой религии не существует. Словом Индуизм англичане назвали совокупность множества религий различных народов проживающих вдоль реки Инд.И кто вам сказал очередную глупость, что сам Индуизм существует.
Парампары есть, но в каждой религии она своя. Но парампары Вед не существует и врать о ее наличии Вам совершенно ни к чему.Естественно, если нет индуизма, то в нем нет и парампары.
Реально их гораздо больше.Например в ведах есть 4 парампары
А кто вам сказал
Верно. И эта истина - ХРИСТОС. Другой нет.Истина абсолюта и потому у всех одна.
P.S. Веды (caнскp. veda - знание, от индоевроп. корня veid - знать,видеть, ст. слав. , греч. оida) - священные книги древних индусов, представляющие собрание гимнов, богослужебных формул и объяснений к разным особенностям ритуала. Они распадаются на четыре сборника: Ригведа, Яджурведа, Самаведа и Атхарваведа. Время возникновения этих сборников и их историческое значение различны. Самый древний и самый важный среди них - первый, Rigveda (Веда гимнов; ric - гимн). Он представляет собой собрание 1028 гимнов, распределенных на десять книг(mandalam - круг, цикл). Происхождение этого сборника и его дальнейшая история отразились в предании, которое приписывает большую часть десяти книг определенным древним жреческим родам, ведущим свое начало от семи мифических мудрецов, называвшихся Рши (Rishi). Так, вторая книга приписывается роду Гртсамада (Gritsamada), третья - Вишвамитре (Vicamitra) и его роду, четвертая - роду Вамадевы(Vamadeva), пятая - Атри (Atri) и его потомкам (Atreya), шестая роду Бгарадваджа (Bharaavaja), седьмая - Bacиштхе (Vasichtha) с его родом, восьмая, в большей части, Канве (Каnvа) и его потомству. Книги 1-я, 9-я и 10-я приписываются различным авторам. Эти песни изустно передавались в жреческих родах от поколения к поколению, а впоследствии, в эпоху большого культурного и государственного развития, были собраны в один сборник.
Энциклопедия Брокгауза и ЕфронаПоследний раз редактировалось Лука; 14 February 2020, 09:24 AM.Комментарий
-
Как же не найдутся, я вам могу уйму учёных привести, вполне научно отрицающих Библию, её божественное Происхождение и её древнее Происхождение.Не найдутся. Библия - единая книга с единым сюжетом, точной идеей и ясно изложенным учением. Вы этого не знаете т.к. ее не читали. Но Вы также не знакомы и с Ведами, и историей их появления. Веды не только не являются единым произведением, но писались разными авторами и в разное время. Веды - это просто собрание книг и ничего больше. Я привел бы Вам цитаты из академических энциклопедий разъясняющих этот вопрос, но Вы скажите, что наука врет ибо врут все, кто говорит неудобную Вам правду. Вот наглядный пример:
Вы настолько невежественны, что не знаете элементарного. Наука не отрицает Творца, а просто не рассматривает его как реальность. И это нормально т.к. наука изучает творение, а не Творца. Кстати, Кришна не является Творцом Бытия и потому с Богом не отождествим.
"доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?" (Прит.1:22)
Никто не сказал ибо такой религии не существует. Словом Индуизм англичане назвали совокупность множества религий различных народов проживающих вдоль реки Инд.
Парампары есть, но в каждой религии она своя. Но парампары Вед не существует и врать о ее наличии Вам совершенно ни к чему.
Реально их гораздо больше.
Верно. И эта истина - ХРИСТОС. Другой нет.
P.S. Веды (caнскp. veda - знание, от индоевроп. корня veid - знать,видеть, ст. слав. , греч. оida) - священные книги древних индусов,представляющие собрание гимнов, богослужебных формул и объяснений кразным особенностям ритуала. Они распадаются на четыре сборника:Ригведа, Яджурведа, Самаведа и Атхарваведа. Время возникновения этихсборников и их историческое значение различны. Самый древний и самыйважный среди них - первый, Rigveda (Веда гимнов; ric - гимн). Онпредставляет собой собрание 1028 гимнов, распределенных на десять книг(mandalam - круг, цикл). Происхождение этого сборника и его дальнейшая историяотразились в предании, которое приписывает большую часть десяти книгопределенным древним жреческим родам, ведущим свое начало от семимифических мудрецов, называвшихся Рши (Rishi). Так, вторая книгаприписывается роду Гртсамада (Gritsamada), третья - Вишвамитре(Vicamitra) и его роду, четвертая - роду Вамадевы(Vamadeva), пятая - Атри (Atri) и его потомкам (Atreya), шестая роду Бгарадваджа(Bharaavaja), седьмая - Bacиштхе (Vasichtha) с его родом, восьмая, вбольшей части, Канве (Каnvа) и его потомству. Книги 1-я, 9-я и 10-яприписываются различным авторам. Эти песни изустно передавались вжреческих родах от поколения к поколению, а впоследствии, в эпохубольшого культурного и государственного развития, были собраны в одинсборник.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
Во вторых, вы веды хоть изучили, что говорите такую глупость о их не единности, и что якобы у них разные авторы, назавите какие из Вед вы полностью прочитали??? . У вед один автор, Бог и потому они едины.
Во вторых, с чего вы взяли что я не изучал Библию?
В третьих, наука как раз отрицает Творца, так как творцом жизни делает Эволюцию, а вселенной, сингулярность.
Откуда академики могут знать о ведах?))) Хватит уже глупости нести. Вы думаете материалист может разбираться в духовном?))))
Кришна является и творцом и Богом, о чем Он сам в Бхагавад Гите говорит, но её вы наверняка так же не читали)))))
Как можно одним словом Индуизм, бъединить противоположные религии и философии, это полный бред))) это все равно что сказать Русская религия, только на основании того, что это территория Руси, и тут множество конфессий))))
Парампары не в каждой конфессий есть. В ведах есть только 4 сампрадаи, не на одну не больше.
Ваше академической определение Вед, нелепое. Так как это вовсе не сборник книг. Веды это не книги, а знание. И потому они не создавались кем то, а передавал ось от Бога. Знание никогда не создаётся, а лишь передаётся. И тогда у человека пробуждает я СоЗнание, он начинает быть с Знанием.Ведающим!!!!Комментарий
-
-
Ну так лучше приведите, чем попусту языком трепать
Более 5000 лет назад, в конце Двапара-юги, Веды были записаны Ганешей под диктовку риши Вьясы в присутствии суты Уграшраваса и разделены на четыре Веды.Каждую Веду Вьяса передал для упорядочения одному из своих учеников. Пайла упорядочил гимны «Ригведы». Мантры были собраны Вайшампаяной в «Яджурведе». Про Джаймини известно, что он собрал гимны, положенные на музыку и имевшие мелодию в «Самаведе». «Атхарваведа», представляющая собой собрание гимнов и чар, была упорядочена Сумантой.Во вторых, вы веды хоть изучили, что говорите такую глупость о их не единности, и что якобы у них разные авторы
Ну так процитируйте хоть одно научное произведение отрицающее творца.наука как раз отрицает Творца
А мы это сейчас проверим.Кришна является и творцом и Богом, о чем Он сам в Бхагавад Гите говорит, но её вы наверняка так же не читали
Во-первых, в Махабхарате, а точнее в Бхагавад гите сказано:
"XIII 19. А Пракрити (природа) и Пуруша (дух), знай, оба безначальны"; изменения же и качества, знай, происходят от Пракрити."
Значит Кришна их не создавал и Творцом всего существующего не является.
Во-вторых, в индуистской Парампаре Творцом является Брахма.
В-третьих, в индуистской Парампаре Кришна является восьмым дашавата́ра (санскр. दशावतार, daśāvatāra) Вишну, который является не Творцом, а хранителем этого мира.
И, наконец, в-четвертых, в Писании сказано "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." (1Иоан.1:5) А имя Кришна переводится, как "темный".
Следовательно, в отличие от Бога, Кришна не является Творцом этого мира.
Так кто из нас не читал Веды?
Комментарий
-
По поводу моих слов:
Кто прав, про то только Бог знает. Потому что для решения вопроса о том, кто прав, нужны познавательные возможности Всемогущего Бога.
Тогда как людям, с их ничтожными человеческим возможностям, доступны только верования.
А любые верования, хоть верования науки, хоть верования религии, хоть еще какие верования - одинаково находятся лишь в познавательном статусе верования.
Тут вопрос только в том, во что человек хочет верить, куда он хочет идти по своей вере, куда направлена вера.
Насколько я понимаю Библию, именно на желании веры (кто что любит-желает, тот в то и верит, тот туда и идет по своей вере), основан и суд Бога:
«19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
20. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы;
21. а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.»
(Евангелие от Иоанна 3:19-21)
Vladilen пишет:
Кабы знать, где выход!Где же выход?
Как говорится: «Если бы знал, то преподавал богословие в Париже». (Это шутка над «всезнайством» парижского богословия.)
А пока, только как в казино: «Делайте ваши ставки, господа»!
Пока только верить, только пытаться угадать, следуя своему сердцу и своей интуиции.Комментарий
-
Не хочется копаться в грязном белье, но для примера, "Библейские сказания" Зенон Косидовский,...где собраны "научные доказательства", мифичности Библии, а не её богодуховности.Ну так лучше приведите, чем попусту языком трепать
Более 5000 лет назад, в конце Двапара-юги, Веды были записаны Ганешей под диктовку риши Вьясы в присутствии суты Уграшраваса и разделены на четыре Веды.Каждую Веду Вьяса передал для упорядочения одному из своих учеников. Пайла упорядочил гимны «Ригведы». Мантры были собраны Вайшампаяной в «Яджурведе». Про Джаймини известно, что он собрал гимны, положенные на музыку и имевшие мелодию в «Самаведе». «Атхарваведа», представляющая собой собрание гимнов и чар, была упорядочена Сумантой.
Ну так процитируйте хоть одно научное произведение отрицающее творца.
А мы это сейчас проверим.
Во-первых, в Махабхарате, а точнее в Бхагавад гите сказано:
"XIII 19. А Пракрити (природа) и Пуруша (дух), знай, оба безначальны"; изменения же и качества, знай, происходят от Пракрити."
Значит Кришна их не создавал и Творцом всего существующего не является.
Во-вторых, в индуистской Парампаре Творцом является Брахма.
В-третьих, в индуистской Парампаре Кришна является восьмым дашавата́ра (санскр. दशावतार, daśāvatāra) Вишну, который является не Творцом, а хранителем этого мира.
И, наконец, в-четвертых, в Писании сказано "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы." (1Иоан.1:5) А имя Кришна переводится, как "темный".
Следовательно, в отличие от Бога, Кришна не является Творцом этого мира.
Так кто из нас не читал Веды?
5000 лет назад Веды были записаны, а не написаны Вьясадевой. Чувствуете разницу?)))) с потерей памяти, в начале Кали юги, веды были записаны письменно, до этого память у людей была абсолютной и веды передавали б устно.
Наука отрицает творца. А на счёт произведений, можете взять Любое по теории эволюции, или по теории образования Вселенной, везде там, Творец, духовная причина, отрицается и вместо неё поменяется материальной первопричиной, как жизни, так и вселенной.
Пракрити, ьезначальна, так как является материальной непроявленной энергией Бога. А энергии Бога точно так же вечны как и он сам. Из этой Пракрити Бог регулярно творит проявленный, диференцированные вселенных. ТАК ЧТО Бог Творец и тут.
Во вторых, не существует не какой индуитской парампары))) в индуизме все конфессий противоположные, там даже атеистические есть течения. Что до ведических парампаре, то все 4 сампрадай признают Брахму вторичный творцом, который начинает творить по плану Бога, Кришны. Брахма это не Бог, а джива, душа, наделенная Богом способностями творить. Причём Брахма творит не вселенную, а планеты и существа уже в готовом яйце вселенной.
Кришна является 8 пватарой Вишну, так как в этой вселенной появляется с тела Вишну, это просто дверь, а не источник. Сам же Маха Вишну, исходит из Кришны, причины всего.
Точно так же как в христианстве Иисус приходит от Девы Марии, но это не значит, что она его источник, так как Иисус существовал и до неё, через неё он просто пришёл в этот мир.
В ведах где сказано, что имя Кришна переводится как чёрный? Цитату в студию. Кришна переводится в ведах как Всепревлекающий, и я цитату могу дать....
Следовательно Кришна является Творцом.
И вы так и не ответили, какое хоть одно ведической произведение вы полностью прочитали????Комментарий
-
Так Вы, кроме этого, ничего не умеете.
Вы в своем уме? С каких пор заурядный писатель Зенон Косидовский стал ученым? И в какой из наук?но для примера, "Библейские сказания" Зенон Косидовский, ...где собраны "научные доказательства", мифичности Библии, а не её богодуховности.
Не смешите. Веды записывались около 1000 лет. Неужели Ваш Вьясадева столько прожил?5000 лет назад Веды были записаны, а не написаны Вьясадевой.
Врете. Вы не смогли привести ни одного научного труда, в котором наука доказывает отсутствие Творца.Наука отрицает творца.
ПРАКРИТИ (санскр.), в др. инд. мысли первонач. субстанция, природные условия чего либо, материальная основа и первопричина мира объектов. П. вечна, вездесуща, несводима к к. л. конкретным элементам (напр., к атомам земли, воды и т. п.), которыеПракрити, ьезначальна, так как является материальной непроявленной энергией Бога.
Философская энциклопедия
Отсюда следует, что никто Пракрити не создавал. Значит где есть Пракрити Бога Творца не существует.
А Христианам что до того?в индуизме все конфессий противоположные, там даже атеистические есть течения.
БРАХМА (др. инд. Brahma, основа brahman ), в индуистской мифологии высшее божество, творец мира, открывающий триаду верховных богов индуизма (см. Тримурти). В этой триаде Б. как создатель вселенной противостоит Вишну, который её сохраняет, и Шиве,Брахма это не Бог
Энциклопедия мифологии
И кто же Вам так голову замусорил...Причём Брахма творит не вселенную
КРИШНА (др. инд. krsna, букв. «чёрный», «тёмный», санскр. कृष्ण, kṛṣṇa), в индийской мифологии сын Васудевы и Деваки, аватара Вишну.В ведах где сказано, что имя Кришна переводится как чёрный?
Энциклопедия мифологии
Следовательно Вы понятия не имеете ни об Индуизме, ни о Христианстве, а, скорее всего, являетесь учеником какого-то вашего местного доморощенного "гуру", поклонника Прабхупады अभयचरणारविन्द भक्तिवेदान्त स्वामीप्रभुपाद бенг. অভয়চরনাবিন্দ ভক্তিবেদান্ত স্বামীপ্রভুপাদСледовательно Кришна является Творцом.
На том и закончим.Комментарий
-
Где я сказал что Косидовский, учёный?)))) Я сказал что в своей книге он собрал мнения учёных.Так Вы, кроме этого, ничего не умеете.
Вы в своем уме? С каких пор заурядный писатель Зенон Косидовский стал ученым? И в какой из наук?
Не смешите. Веды записывались около 1000 лет. Неужели Ваш Вьясадева столько прожил?
Врете. Вы не смогли привести ни одного научного труда, в котором наука доказывает отсутствие Творца.
ПРАКРИТИ (санскр.), в др. инд. мысли первонач. субстанция, природные условия чего либо, материальная основа и первопричина мира объектов. П. вечна, вездесуща, несводима к к. л. конкретным элементам (напр., к атомам земли, воды и т. п.), которые
Философская энциклопедия
Отсюда следует, что никто Пракрити не создавал. Значит где есть Пракрити Бога Творца не существует.
А Христианам что до того?
БРАХМА (др. инд. Brahma, основа brahman ), в индуистской мифологии высшее божество, творец мира, открывающий триаду верховных богов индуизма (см. Тримурти). В этой триаде Б. как создатель вселенной противостоит Вишну, который её сохраняет, и Шиве,
Энциклопедия мифологии
И кто же Вам так голову замусорил...
КРИШНА (др. инд. krsna, букв. «чёрный», «тёмный», санскр. कृष्ण, kṛṣṇa), в индийской мифологии сын Васудевы и Деваки, аватара Вишну.
Энциклопедия мифологии
Следовательно Вы понятия не имеете ни об Индуизме, ни о Христианстве, а, скорее всего, являетесь учеником какого-то вашего местного доморощенного "гуру", поклонника Прабхупады अभयचरणारविन्द भक्तिवेदान्त स्वामीप्रभुपाद бенг. অভয়চরনাবিন্দ ভক্তিবেদান্ত স্বামীপ্রভুপাদ
На том и закончим.
Кто вам сказал такую глупость, что Веды записывались 1000 лет?))))
. Я же русским языком сказал вам, что любую работу, любого учёного по Эволюции открываете, и само понятие Эволюции отрицает Творца, так как отрицает духовную причину жизни.
Любую современную теорию происхождения вселенной, от БВ, до теорий инфляции, там отрицается Творец, как духовная причина вселенной.
Что у вас за странная логика на счёт Пракрити. Вам же только что я написал, что естественно Пракрити никто не создавал, так как это вечная Материальная энергия Бога. Раз Бог вечен, то и все его энергии вечны, элементарная логика!!! Энергия существует столько же сколько и источник, лучи, столько же, сколько и солнце.
Только вот Пракрити, не какая не вселенная, так как не деференцируема, а вселенных с неё Бог творит регулярно., и регулярно уничтожая их, опять погружает в непроявленную Пракрити. Пракрити, просто пластилин, с которого Бог лепит формы, сама Пракрити формы не имеет.
А кто говорил, что христианам что-то должно до этого быть???
Интересно, если я вам о Библии, буду давать по энциклопедии Мифологии, то есть изначально рассматривать её как миф, это научно будет?)))) на кой вы мне эти глупые определения приводите, глупых людей, даже не понимающих, что Веды не миф?! . В Индии никто бы вам такого нелепого определения Брахмы не дал, что это оказывается индийская мифология)))))).... Согласно самим Ведам, Брахма был сотворен Господом из лотоса.
Кришна - где определение с вед, что он переводится как чёрный, то есть вед вы не знаете, и не знаете где о этом сказано??)))) зачем опять пр водите свой Глупый мифический словарик?))) Вас же просили сами Веды процитировать, где определение с них?))))Последний раз редактировалось Ardzuna; 14 February 2020, 02:45 PM.Комментарий
-
Вопрос был какой? Повторю: А сколько от сотворения прошло в 1700 году нашей эры, во время Петра Первого?
1700 год. Начало восемнадцатого века.
- - - Добавлено - - -
Во-первых некий творец там не отрицается, он просто не учитывается. Объясняется всё естественным путем развития.
Ну и второе: нет никакой "духовной причины" вселенной.Нет никаких богов..Комментарий
-
Как раз отрицается, так как причина творения Материальна, а не Духовная.
Путь развития как раз у них не естественный. Следствие не порождает причин, lэто неестественно!
Причина вселенной духовная, так как это единственная вечная причина, все остальное само требует каких то причин для появления.Комментарий
-
Снова врете. Не согласны? Процитируйте мнения этих ученых о Библии.
Веды (санскр. знание), совокупность наиболее ранних текстов на древне индийском языке, созданные примерно с II тысячелетия до н.э. до VI века н.э. Веды образуют ядро священного канона индуизма.Кто вам сказал такую глупость, что Веды записывались 1000 лет?
Религиозные термины
Могу процитировать еще 10 научных справочных источников, в которых указаны те же сроки создания Вед.
Снова врете.само понятие Эволюции отрицает Творца, так как отрицает духовную причину жизни.
"Папа Римский признал эволюцию и теорию Большого взрыва: : "Бог - не маг с волшебной палочкой" При этом Франциск обратил внимание, что обе теории не противоречат идее сотворения мира Богом"
В мире нет ничего несотворенного Богом. Но прежде всего Бог сотворил пространство, время и материю, которую Вы называете Пракрити, и из нее создал Бытие. Ваш бог материю не создавал, значит он не Бог.Вам же только что я написал, что естественно Пракрити никто не создавал... Пракрити, просто пластилин, с которого Бог лепит формы, сама Пракрити формы не имеет.
Безусловно научно.Интересно, если я вам о Библии, буду давать по энциклопедии Мифологии, то есть изначально рассматривать её как миф, это научно будет?
Процитируйте эту информацию из Вед с точной ссылкой на источник.Согласно самим Ведам, Брахма был сотворен Господом из лотоса.
В Ведах нет переводов отдельных слов санскрита. Но в Индии всем известно, что Кришна Krishna черный , раджа из племени вришни, двоюродный брат и сторонник Пандавов, шурин Арджуны. Девятое воплощение Вишну. В образе Кришны сливаются несколько божеств: Вишну, Бхагаван, Нараяна и пастуший бог Кришна. Бхагавадгита. Толковый словарь терминовКришна - где определение с вед, что он переводится как чёрный
Веды не дают определений имен и терминов. Не согласны? Цитируйте веды. Вы ведь их читали? Или я ошибаюсь и о ведах Вы знаете только с чужих слов?Вас же просили сами Веды процитировать, где определение с них?
Комментарий
Твитнуть
Комментарий