Одинаковы ли крещения во имя Христа и во имя Троицы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #271
    ...в короткое продолжение предыдущего...

    Сообщение от Lannister
    Я сам по себе. Но правильно так как в библии.
    Матфея 28
    И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
    Вот именно - вся власть у Господа Иисуса Христа.
    Потому Апостолы и крестили в Его имя - во имя Иисуса Христа.
    При таком крещении верующий входит в крепкую башню имени Господа:
    «Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен» (Прит 18:11)

    ...есть основания полагать, что в Мф 28, Гссподь говорит вовсе не только о крещении водою, но о нескольких разных крещениях (о разных погружениях).. - аргументы см. во вложении к предыдущему посту.
    ...крещение же во имя, в которое Апостолы НИКОГДА не крестили - вообще нонсенс, о чем аргументировано говорится во вложении к предыдущему посту...
    Последний раз редактировалось Володя77; 29 August 2019, 02:05 AM.

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #272
      Сообщение от Lannister
      Я сам по себе.
      ...то есть - причастие к Телу и Крови Иисуса Христа не принимаете?

      Комментарий

      • Lannister
        Участник

        • 21 June 2019
        • 486

        #273
        Сообщение от Володя77
        ...в короткое продолжение предыдущего...

        Вот именно - вся власть у Господа Иисуса Христа.
        Потому Апостолы и крестили в Его имя - во имя Иисуса Христа.
        При таком крещении верующий входит в крепкую башню имени Господа:
        «Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен» (Прит 18:11)

        ...есть основания полагать, что в Мф 28, Гссподь говорит вовсе не только о крещении водою, но о нескольких разных крещениях (о разных погружениях).. - аргументы см. во вложении к предыдущему посту.
        ...крещение же во имя, в которое Апостолы НИКОГДА не крестили - вообще нонсенс, о чем аргументировано говорится во вложении к предыдущему посту...
        Не знаю зачем вы так напрягаетесь. Я же оставил цитату. Там четко и ясно написано что во имя Отца сына и святого духа. Так учил Христос. Что тут разбираться? Мало ли кто что делал потом и как описал это. Я не хочу вникать. Мне достаточно той цитаты.

        Комментарий

        • IOSIFF
          Участник

          • 05 August 2019
          • 94

          #274
          Сообщение от Лука
          То, что 15 веков Церковь Христова сжигала еретиков - сатанинская брехня. Чтобы в этом убедиться достаточно познакомиться с историей Церкви.
          Когда протестанты отделились от Католиков все Христиане мира без исключения, включая Католиков, Протестантов и Православных веруют в Святую Троицу.
          Конечно же дети дьявола в Троицу не веруют, а качестве доказательства требуют у Христиан найти слово "Троица" в Библии, которая переполнена сведениями Святой Троице, но слова "Троица" не содержит т.к. оно в церковной христианской терминологии появилось после того, как Библия была написана, собрана и канонизирована Церковью.
          Если сможете осилить "многабукаф", то вот - краткая итория западной церкви:

          Трудно понять состояние современного христианства без знания его истории развития, но хотим мы этого или нет прошлое живёт в нас и оказывает на нас духовное и физическое воздействие. Глубоко заблуждаются те, кто считает, что мы воспринимаем Писание точно так же, как ранние христиане, и что на наше истолкование не оказывает никакого влияния сила традиции. Это заблуждение ведёт к абсолютизации нашего собственного истолкования, приравнивая его к Слову Божию. Итак: История мира разделена на три периода: 1. Древняя Египет, Ассирия, Вавилон, Персия, Греция, Рим. 2. Средневековая с момента падения Рима и до открытия Америки. 3. Новейшая или современная от захвата Америки и до сегодняшних дней. История церкви также разделена на три периода: 1. Период Римской империи преследование, мученичество, споры Отцов Церкви об учении Христа, обращение в христианство Римской империи. 2. Средневековье рост папской власти, проникновение язычества в церковь, икононизация святых, инквизиция, монашество, война с мусульманством и «колдовством». 3. Современный период протестантская реформация, великий рост протестантской церкви и распространение Библии на языках всех народов, отделение государства от церкви, рост миссионерства. В девятом столетии (уже давно самостоятельная) Восточная церковь окончательно отошла от Западной, а через два века вообще прекратила общение. В шестнадцатом веке из этих церквей вышли и прекратили с ними общение протестанты. Протестанты за прошедшие пятьсот лет разделились десятки раз, поэтому сегодня насчитывается много десятков деноминаций. В 1963 году только в США насчитывалось 253 различные религиозные организации: баптистов 28 всевозможных объединений, методистов 21 объединение, лютеран 15 объединений, пресвитериан 10 объединений и т.д. Гарнак сказал: «Греческая (православная) церковь представляет собой христианство плюс греческое и азиатское язычество. Католическая церковь есть христианство плюс греческое и римское язычество. А протестантская церковь пытается восстановить основное христианское учение, свободное от язычества». Христиане появились на окраине Римской империи в период её расцвета и, несмотря на физическое уничтожение христиан по указанию властей, христианство быстро распространилось по всей империи. Христиане были на бесправном положении до императора Константина, который, приняв христианство, сделал его государственной религией. Особое рвение в гонениях проявили 10 императоров: Нерон, обезглавивший апостола Павла (54 68г.г.); Домициан (81 96г.г.); Траян (98 117г.г.); Адриан (117 138г.г.); Антоний Пий (138 161г.г.); Марк Аврелий (161 180г.г.); Септимий Север (193 211г.г.); Максимиан (235 238г.г.); Деций (249 251г.г.); Диоклетиан (284 305г.г.). Мы видим немного промежутков в несколько лет каждый, когда императоры ослабляли борьбу с христианством, но в эти времена, чаще всего, императоры вели борьбу за власть между собой и им было не до христиан. Гонения на христиан были не из-за Христа, а за отказ кадить фимиам и зажигать огонь перед образом императора. Это власти считали изменой или, во всяком случае, показательным проявлением нелояльности к императору. За полторы тысячи лет медленно, но уверенно язычество вошло в церковь, поэтому сегодня перед образами человеческими зажигают огонь и воскуряют фимиам без зазрения совести и ещё гонят тех, кто ведёт себя, как ранние христиане, поплатившиеся за отказ жизнью. 27 октября 312 г. очередной пробившийся к престолу император (по имени Константин) перед битвой увидел видение над заходящим солнцем крест (римское орудие для долгой мучительной казни людей) со словами над ним: «С этим знаком победишь!» Со времён Константина люди много раз ходили убивать других людей с крестом в руках. А Константин, победив в той битве, через несколько месяцев издал высочайший указ о приобретении полной свободы в следовании религии христианам и всем другим по своему выбору. Он поставил христианство во главе государства, выделил деньги на строительство храмов по всей империи и освободил христианское руководство от уплаты налогов и военной службы. Первый день недели был днём поклонения солнцу (и сегодня на многих языках воскресенье день солнца), а император сделал этот день выходным днём, чтобы все могли посещать храм. В 325г. Константин созвал Вселенский Собор в Никее, чтобы объединить христиан всей земли под своим началом и это ему удалось. Император Феодосий пошёл дальше сделал христианство принудительным, что наполнило церковь невозрождёнными членами. Он затем предпринял насильственное подавление других религий. По его велению языческие храмы были разрушены толпами христиан с великим кровопролитием. При гонениях на Манихейскую секту он ввёл инквизицию (лат. «расследование»). Обращение в христианство всегда было добровольным, после перемены в сердце и жизни человека, но теперь военный дух Римской империи вошёл в церковь, превратив её в образ Римской империи. Императорская церковь по сравнению с прежней, гонимой, стала совершенно другой гонящей. В погоне за властью она потеряла Дух Христа. В 377г. на Римском соборе император Феодосий изложил учение пресвятого отца Афанасия «О Троице»: «В согласии с апостольской традицией (?!) и евангельским учением (?!) мы веруем в единое Божество Отца, Сына и Святого Духа, признавая равновеличие ипостасей Пресвятой Троицы». Получив согласие своего Собора, он созвал в 381г. в Константинополе Вселенский Собор всех подчинённых ему христианских епископов и утвердил новую вселенскую веру. Следующие ввели поклонение Деве Марии и всем святым, ввели должность Папы (по-православному Батюшка) и узаконили его непогрешимость. О непогрешимости папы поговорим отдельно. В начале четвёртого века Римская империя распалась на Западную (Рим) и Восточную (Константинополь), соответственно и церковь разделилась на Западную Католическую и Восточную Греческую, каждая со своим епископом во главе. В Риме главенствовали епископы до 440 года, когда появился первый Папа Лев I. Как в список императоров попали только 10 гонителей, так и список пап будет состоять только из особо отличившихся «непогрешимостью»: Лев I (440 461г.) в смутное время развала империи получил от императора Валентина III назначение над всеми епископами. Он объявил себя владыкой (знакомое выражение!) всей Церкви и сказал, что сопротивление его власти является дорогой в ад. Он ввёл смертный приговор для наказания еретиков. До 752г. все папы были похожи Льва I, кроме Григория I (590 604г.), который радел не о себе, а о пастве. Он выступал против «симонии» (продаже церковной должности за деньги), смещал безразличных и недостойных епископов и отказался принять титул папы «Всемирный Епископ», но он был исключением. Стефан II (752 757г.) попросил франко-германского короля Пепина ввести войска в Италию. Пепин победил и подарил папе земли центральной Италии и Ломбардии. Это стало началом Папского государства и мирским царствованием церкви до 1870г. Самый мрачный период папства с 870г. по 1058г. историки называют «полночь средневековья» за взяточничество, аморальность и кровопролитие. А в этом периоде время с 904г. по 963г. названо «власть проституток». Сергий III (904 911г.) имел любовницу Марозию, которая со своей матерью Феодорой превратили папский дворец в вертеп разбойников, наполнив его проститутками и внебрачными детьми. Анастасий III (911 913г.) и Ландо (913 914г.) наслаждались недолго. Иоанн X (914 928г.) был привлечён Феодорой из Равенны в Рим для более удобного удовлетворения её страстей и назначен папой. Он был задушен Марозией, которая в порядке престолонаследования возвела в папство своего незаконнорожденного сына Иоанна XI. Затем идёт череда родственных назначений рождённых в прелюбодеянии, последний из которых внук Марозии Иоанн XII. Иоанн XII (955 963г.) был виновен почти в каждом преступлении. Насиловал вдов и девственниц, жил с любовницей своего отца. Был убит мужем своей любовницы. Епископ из Орлеана писал: «чудовище греха, воняющее грязью и кровью, антихрист, сидящий в храме Бога». В папы попадали те, кто заплатил больше, чем конкуренты. Они проходили все необходимые клерикальные степени за один день. Бенедикт IX (1033 1045г.) был назначен папой в 12 лет за деньги семейств, управлявших Римом. Он превзошёл в греховности Иоанна XII. Кроме всего прочего, даже грабил паломников на могилах мучеников и убивал среди бела дня. Его называют наихудшим из всех пап. Два греха преобладали среди священников аморальность и симония. Практически все священники и епископы покупали свои должности, после чего они начинали жить роскошно. Короли продавали должности за наивысшую цену вне зависимости от характера и способностей человека, метящего в епископы. Церковь обладала большим имуществом и у неё были богатые доходы. Точно так же и монастыри, когда разбогатели, то стали очень безнравственными. В период реформации в протестантских странах монастыри быстро исчезли. Адриан IV (1154 1159г.) единственный английский папа, успел за свой короткий срок подарить английскому королю Ирландию, как Хрущёв Крым Украине, а бои за независимость идут по сей день. Бонифас VIII (1294 1303г.) заявил: «Мы утверждаем, что для спасения души необходимо, чтобы каждое существо было подчинено папе». Но сам был настолько развращён, что Данте назвал Ватикан «Помойная яма безнравственности» и определил папу в самую нижнюю часть ада. Лев X (1513 1521г.) был назначен архиепископом в 8 лет, кардиналом в 13 лет, а когда стал папой, у него появилась новая головная боль Мартин Лютер начал реформацию церкви. С тех пор папы не уставали проклинать религиозную свободу, переводы Библии на родные языки народов, протестантство и Библейские общества. Инквизиция, монашеские ордена всяких иезуитов, королевские войска многих стран были брошены против распространявшегося с большой скоростью протестантизма. Для достижения цели оправдывались все средства, а их девиз был: «Всё во славу Бога!» Протестанты были против торговли спасением за деньги, а папам было жалко терять огромные доходы от торговли индульгенциями, поэтому папы устроили протестантам много Варфоломеевских ночей, в результате чего отбили для папства навсегда Польшу, Италию и Испанию. Остальная Европа, потеряв в войне с наместниками Христа около 18 000 000 протестантов, перестала платить за крещение и спасение.
          О католической церкви ваши знания расширились, ну, а о православной и сами всё знаете Вы называете эту церковь ХРИСТОВОЙ?
          Последний раз редактировалось IOSIFF; 29 August 2019, 03:23 AM.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #275
            Сообщение от Lannister
            ...Я же оставил цитату. Там четко и ясно написано что во имя Отца сына и святого духа. Так учил Христос. Что тут разбираться? Мало ли кто что делал потом и как описал это. Я не хочу вникать. Мне достаточно той цитаты.
            ...но, ведь учение НЗ состоит не только из одной цитаты... . И все это - слово Божье, которому нужно внимать.
            При этом, Господь в Мф 28 мог говорить не только о водном крещении, а сразу о нескольких крещениях (и скорее всего, так и было) - во вложении, см.#270 (6227832) это предметно аргументируется.

            Сообщение от Lannister
            Не знаю зачем вы так напрягаетесь
            ...так ведь, хочется войти в Царство Небесное.., а другого шанса, кроме как ЭТОЙ жизни - не будет
            Не хотелось бы ошибиться и оказаться под апостольским проклятием (см. Гал 1:8,9).
            Ведь, и Ап. Павел опасался оказаться недостойным:
            «но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным» (1Кор 9:27)

            ...при этом - я профессиональный исследователь, поэтому стараюсь и Писание исследовать профессионально.., не допуская легкомыслия в сем серьезном деле.

            ...хотел бы услышать ответ на вопрос #272 (6227875).., если можно.
            Последний раз редактировалось Володя77; 29 August 2019, 03:02 AM.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #276
              Сообщение от Лука
              То, что 15 веков Церковь Христова сжигала еретиков - сатанинская брехня. Чтобы в этом убедиться достаточно познакомиться с историей Церкви
              ...действительно...
              ..ну, просто же все - нужно лишь познакомиться с историей церкви - см. #274 (6227898)
              ...точнее, с историей, так называемой, «исторической церкви».., которая суть блудница, одетая в золото, и порфиру и виссон, и во все века убивающая и гонящая святых Христовых (см. Откр 18 глава).

              Сообщение от Лука
              Когда протестанты отделились от Католиков все Христиане мира без исключения, включая Католиков, Протестантов и Православных веруют в Святую Троицу.
              Не совсем так.
              Евреи, уверовавшие во Христа времен Апостолов, не знали о Троице.., ибо в ТаНаХ и текстах НЗ внятно говорится, что Бог Един.
              Да и ныне, вряд ли найдете еврея Христианина, верующего в Троицу... - ибо об оной в Библии не сказано ни слова .., а, согласно написанному в Библии - Бог Един.

              И язычники, верующие во Христа в 1-м веке, также ничего не знали о Троице, ибо в текстах НЗ о Троице не написано.., а Бог Един.
              ...и, даже, если за отказ признавать то, о чем в Библии не написано, верующих снова будут казнить - Бог все равно будет Един.
              С уважением.

              Сообщение от Лука
              Конечно же дети дьявола в Троицу не веруют, а качестве доказательства требуют у Христиан найти слово "Троица" в Библии, которая переполнена сведениями Святой Троице, но слова "Троица" не содержит т.к. оно в церковной христианской терминологии появилось после того, как Библия была написана, собрана и канонизирована Церковью.
              Все, что появилось из тьмы на свет после написания Библии, ведет к язвам от Бога - см. Отк 22:18 и прочим неприятностям, см. Гал 1:8,9.
              А, само игнорирование внятно и неоднократно озвученного в Библии, что Бог Един - ведет в озеро огненное - см. Отк 22:19 и 20:15.

              начитались батюшек, увы.
              Да прозрит Господь словом Своим.
              Благословений
              Последний раз редактировалось Володя77; 29 August 2019, 04:12 AM.

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #277
                .
                Сообщение от Лука
                Конечно же дети дьявола в Троицу не веруют
                ...Ой, веруют, окаянные...
                еще как веруют !!!
                ...поубивать готовы за оную ересь... - да и уже поубивали немало в веках.

                Вот, что Христос говорит по этому поводу:
                «Один из книжников, ..спросил Его: какая первая из всех заповедей?
                Иисус отвечал ему:
                ПЕРВАЯ из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый» (Мф 12:28,29) вот первая заповедь, по словам Христа: Бог Единый.., а не «Триединый».

                А Вы эту ПЕРВУЮ из всех заповедей игнорируете.
                Вы, отвергнув оную, ввели свою - иную заповедь: «Бог есть Триединый».., хотя в Библии такое и днем с огнем не сыскать
                И, почему Вы уверенны, что гнев Божий не горит на Вас.., как написано в Библии ??
                «горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов» (Иов 42:7)
                - Вы ведь тоже говорите о Боге не так, как говорится о Нем в Библии.

                PS: . Дети то диавола хорошо понимают.., что, если отказаться оной Тройственной ереси, то и крестить то придется так, как Апостол велит - во имя Иисуса Христа.
                А это же - и получение Святого Духа впоследствии (Апостол так и говорит, см. Деян 2:38,39).., и крепкая защита Христова на каждом таком крещенном... (это же каждый крещенный будет входить в крепкую башню, как и написано в Прит 18:11.., а такое дело детям диавола не выгодно - сильно не выгодно .., хозяин заругает)

                ...этого дети диавола снести никак не могут.. потому и держатся своей ереси крепко, мощно стиснув зубы... и кадила в руках.
                Последний раз редактировалось Володя77; 29 August 2019, 05:02 AM.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #278
                  Володя77

                  ..ну, просто же все - нужно лишь познакомиться с историей церкви - см. #274 (6227898)
                  Это не история Церкви, а грязный пасквиль. Слава Богу я знаком с историей Церкви и могу Вам рекомендовать вместо представленной по Вашей ссылке подделки серьезную литературу История христианской Церкви (до разделения Церквей 1054 г.) - читать, скачать - профессор Михаил Эммануилович Поснов

                  Евреи, уверовавшие во Христа времен Апостолов, не знали о Троице...
                  Не зря говорят "Большое видится на расстоянии" Вы правы - евреи, уверовавшие во Христа времен Апостолов, не знали о Троице и потому распяли Спасителя. И столь Вами любимой Библии об этом сказано прямо и недвусмысленно.

                  ибо в ТаНаХ и текстах НЗ внятно говорится, что Бог Един.
                  Вера в Святую Троицу никак не отменяет Единство и Единственность Бога.

                  Все, что появилось из тьмы на свет после написания Библии, ведет к язвам от Бога - см. Отк 22:18 и прочим неприятностям, см. Гал 1:8,9.
                  А теперь, если у Вас хватит смелости и трезвомыслия, читайте внимательно.
                  Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18).
                  Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила Символ Веры свидетельствующий о Божественности Иисуса Христа, Св.Троице и позволяющий отличать Христиан от иноверцев.
                  Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал:
                  "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня."
                  Следовательно, Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви. А отрицание Св. Троицы, Божественности Христа и догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу.
                  Еще одно важное дополнение для интересующихся сущностными признаками Христианства. Последнее время появились искажающие реальность термины христиане-унитарии и христиане-тринитарии. Согласно описанных выше заповедей и действий Христа никаких "христиан-унитариев" нет и быть не может. Есть унитарии, которые называют себя Мусульманами и Иудеями, и есть тринитарии, которыми являются все Христиане без исключения. Почему так? Да потому, что Соборные решения Церкви так же богодухновенны, как и Библия, а вера в Троицу и Божественность Христа является неотъемлемым признаком Христианина. Реальность Христа признают и Мусульмане, которые считают его Пророком, и Иудеи, часть которых считает Христа еретиком, часть - Иешуа Машиахом. Но Богом Христа признают только Христиане, и это является их главным отличительным признаком среди иноверцев.
                  А теперь попытайтесь возразить, но аргументированно и со ссылками на Библию

                  А Вы эту ПЕРВУЮ из всех заповедей игнорируете.
                  Врете и этим подтверждаете свое сыновство у дьявола.

                  Вы, отвергнув оную, ввели свою - иную заповедь: «Бог есть Триединый».
                  Снова врете. Никогда не утверждал ничего подобного.

                  И, почему Вы уверенны, что гнев Божий не горит на Вас.., как написано в Библии ??
                  Потому, что в отличие от Вас я живу в соответствии с Библией и указаниями Христа, которые Вы отвергли..

                  Комментарий

                  • Lannister
                    Участник

                    • 21 June 2019
                    • 486

                    #279
                    Сообщение от Володя77
                    ...то есть - причастие к Телу и Крови Иисуса Христа не принимаете?
                    Да ибо не уверен что в церкви это правильно делают. Лучше никак чем неправильно.

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #280
                      Сообщение от Володя77
                      И язычники, верующие во Христа в 1-м веке, также ничего не знали о Троице, ибо в текстах НЗ о Троице не написано.., а Бог Един.
                      Но есть другое слово "ЭЛОХИМ". Что скажете про это слово?

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #281
                        Сообщение от Lannister
                        Да ибо не уверен что в церкви это правильно делают. Лучше никак чем неправильно.
                        Спасибо за искренность.
                        А, можно узнать - что Вас смущает в том, как это делается в церкви?

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #282
                          Сообщение от STUDY
                          Но есть другое слово "ЭЛОХИМ". Что скажете про это слово?
                          ...понимаю, к чему Вы клоните...
                          Да, имеется аспект множественности при употреблении ЭТОГО имени.., хотя здесь и не все так однозначно: то есть, некоторые ученые принимают эту множественность, как результат уважительности и почтительности в именовании Бога...
                          ...впрочем, не буду развивать эту мысль, так как для меня лично тут не все настолько очевидно - вопросы, конечно имеются.

                          ОДНАКО.., даже с учетом этого имени (а, возможно, и имени Адонай - Адоним), картина вовсе не указывает только лишь на Троичность (это к тому, что иногда Бог ассоциируется с одним Ангелом.., иногда с большим числом Ангелов.., иногда с Отец и Сын и Дух Святой.., иногда с тихим веянием ветра и т.д.).
                          То есть - не три, а просто МНОЖЕСТВО...

                          Моя позиция в рассматриваемом отношении твердая и она такова:
                          - если бы Богу было угодно, чтобы мы почитали и именовали Его - Троица (как учат некоторые богословы сегодня), то Он хоть несколько раз употребил бы в Библии слово Троица;
                          - коли же слово Троица (или подобное ему - Элохим не подходит - Элохим не обязательно Троица) вообще НИ РАЗУ не употребляется в Священном Писании, при наличии неоднократного напоминания в Ветхом и Новом Заветах о том, что Бог Един (ссылки приводились ранее).., то, учитывая грозное предостережение Апостола, связанное с возможностью анафемы и т.д., лучше не пытаться входить в «великое и для меня недосягаемое» (Пс 130:1).

                          Лучше (то есть, разумнее и безопаснее) не колупаться во внутренности Божьей, выискивая Его составные части
                          ...как-то так.

                          Это же Господь Бог - Великий и Страшный.., Который может душу спасти или погубить.
                          Так что, лучше не шастать где ни попадя.., и не колупать там, где не надо колупать (добавляя к слову Божьему то, что Он не говорит, и измышляя те или иные выверты).
                          Разумнее ходить тем путем, который открыто обозначен в Библии - путем добрым и древним, который ведет во спасение души (Иер 6:16).
                          Последний раз редактировалось Володя77; 29 August 2019, 10:15 AM.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #283
                            Сообщение от Володя77
                            Разумнее ходить тем путем, который открыто обозначен в Библии - путем добрым и древним, который ведет во спасение души...
                            ...оставаясь Иудеем и не пытаясь корчить из себя Христианина.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #284
                              ...чуточку добавлю к предыдущему...

                              Не использование нами понятия Троица и непринятие оного понятия абсолютно никак не влияет на наше спасение души.
                              Бесконечно важнее СОБЛЮДАТЬ то, что прямым текстом написано в Новом Завете.

                              А вот использование нами понятия Троица (кое в Библии вообще не упоминается) может оказаться весьма серьезным препятствием на пути достижения Царства Небесного (см. Гал 1:8, Отк 22:18).
                              Бог может, просто, НЕ УДОСТОИТЬ таковых возможности войти в небеса (см. Лк 20:35)
                              , вот и все!!
                              И никто тогда помочь не сможет

                              ...а сейчас еще помочь можно.., но не всем - особо упрямые и своевольные.., и склонные к бессмысленным спорам.., и глубоко зомбированные неправдой бесовских учений.., и пренебрегающие грозными Божьими предостережениями, могут оказаться в числе неизлечимых... по причине своего же упрямства и противления слову Библии.
                              Последний раз редактировалось Володя77; 30 August 2019, 12:05 AM.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #285
                                Володя77

                                ...чуточку добавлю к предыдущему...

                                Не использование нами понятия Троица абсолютно никак не влияет на наше спасение души.
                                Не только не использование, но и отрицание Вами понятия Троица однозначно указывает на отрицание Вами полномочий Церкви данных ей Христом и, по Его словам, тем самым отвергаете Отца и Сына.

                                Бесконечно важнее СОБЛЮДАТЬ то, что прямым текстом написано в Новом Завете.
                                Но Вы прямым текстом написанное в Новом Завете отвергаете и отрицаете.

                                А вот использование нами понятия Троица (кое в Библии вообще не упоминается) может оказаться весьма серьезным препятствием на пути достижения Царства Небесного (см. Гал 1:8, Отк 22:18) Бог может, просто, НЕ ПОСЧИТАТЬ таковых удостоенными возможности войти в небеса, вот и все!!
                                "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откр.21:8)
                                Как по-Вашему Бог оценит Вас и употребление Вами слов Библия и Христианство, которых в Библии нет?

                                Комментарий

                                Обработка...