Иисус Бог молился Богу!?

[Володя77]

именуют его христологическим, посмотрите здесь, это первое что дал поисковик Иисус Христос: Одна Личность, Две Природы. - Мир в Боге

Не хотелось бы огорчать.., однако, в христианстве не принято черпать духовную Истину (точнее - искать духовные опоры) в том, что дает поисковик интернет (тем более, при Апостолах и без интернета держались Истины и "ДОГМАТЫ" видели только в чистом слове Божьем)...

Есть слово Бога Живого - Библия. На ее тексты и есть смысл ссылаться - это единственный записанный источник Истины Божьей!
...а прочее - весьма зыбкое в духовном отношении... (если не более)

В Библии прописан указанный Вами догмат?
Если да.., покажите - где?

[Лука]

Не хотелось бы огорчать.., однако, в христианстве не принято черпать духовную Истину (точнее - искать духовные опоры) в том, что дает поисковик интернет (тем более, при Апостолах и без интернета держались Истины и "ДОГМАТЫ" видели только в чистом слове Божьем)...
Есть слово Бога Живого - Библия. На ее тексты и есть смысл ссылаться

В таком случае будьте последовательны и процитируйте то место Библии, где говорится, что "в христианстве не принято черпать духовную Истину (точнее - искать духовные опоры) в том, что дает поисковик интернет".
Причем, включая скачанную в интернете Библию.
Причем, Библию исключительно на иврите и на койне.

[Володя77]

В таком случае будьте последовательны и процитируйте то место Библии, где говорится, что "в христианстве не принято черпать духовную Истину (точнее - искать духовные опоры) в том, что дает поисковик интернет".
Причем, включая скачанную в интернете Библию.
Причем, Библию исключительно на иврите и на койне.

...это достигается, наверное, путем рассудительно взвешенной оценки сути учения Библии.
В том числе:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деян 17:11)... - "здешние" не стали выспрашивать у соседей.., у аксакалов.., у старейшин торговых караванов, которые знают таки довольно немало (благодаря специфичному образу жизни).., у знающих толк в духовных вопросах... и т.д. - верно ли говорят Апостолы.
Они ежедневно разбирали тексты Священного Писания и оценивали услышанное (в т.ч., от Апостолов), сравнивая с написанным в Писании.
То есть, единственной их опорой и эталоном истины было слово Божье - Писания...
...и Апостол одобрил такой подход.

Отсюда, посредством использования рассудительности, напрашивается то, что и ныне ТАКОЙ подход к рассмотрению духовных аспектов (в т.ч., и спорных вопросов), наиболее уместен.

Только Библия дает точные познания о Боге и пути спасения души (ни семинарские ученые.., ни лауреаты духовных премий.., ни те или иные "духовные старцы".., ни что иное).
Поэтому хорошо, если ответы на любые духовные вопросы форума (особенно - основополагающего характера), участники опирают на слово Библии (а не на что-то иное.., в т.ч.. и материалы интернет).
Слово Библии имеет абсолютный приоритет над любыми ее комментариями или учением той или ной конфессии...
Только в Библии (совокупности ее текстов) эталон правды Божьей.

"Слово Твое весьма чисто, и раб Твой возлюбил его" (Пс 118:140)

"Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей" (Пс 118:105)

«Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе» (2Тим.1:13)

«Они сидели во тьме и тени смертной, окованные скорбью и железом; ибо не покорялись словам Божиим» (Пс.106:10,11)

«не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим» (Лк 4:4)

«Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно» (Иис. Нав. 1:8).

...посредством той же самой рассудительности, нетрудно установить, что исследование скачанной из интернет Библии (на разных языках), равно, как и прочие вспомогательные инструменты для ее изучения, вовсе не противоречит озвученному выше подходу...
"Сын мой... храни здравомыслие и рассудительность" (Прит 3:21)
"тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь" (Прит 2:11,12)

[Лука]

Володя77

То есть, единственной их опорой и эталоном истины было слово Божье - Писания...

То есть, единственной их опорой и эталоном истины было их понимание слова Божьего - Писания...

Только Библия дает точные познания о Боге и пути спасения души

Только Бог открывает точное понимание и единственный путь спасения души.

Поэтому хорошо, если ответы на любые духовные вопросы форума (особенно - основополагающего характера), участники опирают на слово Библии (а не на что-то иное.., в т.ч.. и материалы интернет)

Никогда ответы на любые духовные вопросы форума (особенно - основополагающего характера), участники не опирают на слово Библии, а исключительно на его персональное понимание.

Только в Библии (совокупности ее текстов) эталон правды Божьей.

Если "только в Библии (совокупности ее текстов) эталон правды Божьей", почему так отличаются ее понимания разными людьми и разными конфессиями?

[Алексей1984]

Есть слово Бога Живого - Библия. На ее тексты и есть смысл ссылаться - это единственный записанный источник Истины Божьей!

Слово Бога Библией не исчерпываются, Бог не умер, а если и умер то и воскрес. Вникните в Предания, ибо они говорят о Боге и говорят в основном истинно.

[Лука]

Слово Бога Библией не исчерпываются, Бог не умер, а если и умер то и воскрес. Вникните в Предания, ибо они говорят о Боге и говорят в основном истинно.

Слово Бога исчерпывается Библией и откровением. Предания, если и говорят о Боге, то выражают исключительно личное мнение о Боге говорящего.

[Володя77]

Слово Бога Библией не исчерпываются, Бог не умер, а если и умер то и воскрес

Записанное слово Божье (оставленное людям для спасения души) содержится только в Библии.
Согласно слову Библии, оценку всего духовного надлежит производить исключительно по слову Библии (см. Деян 17:11 и прочие тексты, это выше).

Вникните в Предания, ибо они говорят о Боге...

...но, слово Божье ясно указывает на то, что внимать, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, надлежит именно Писаниям (текстам Библии).

О преданиях человеков в Библии говорится так:
"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас... пустым обольщением, по преданию человеческому..." (Кол 2:8).

...и говорят в основном истинно

Одного поврежденного тезиса или одной отнятой мысли от текстов Библии, достаточно, чтобы изгладить имя человека (т.е., такового повреждателя или отнимателя) из книги жизни, о чем и написано:
" если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 22:19).
...или подвергнуть его апостольской анафеме:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема..." (Гал 1:8.9)

"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Гал 6:7).

Да .. Бог весьма и весьма милосерд, и милостив, и ласков, и мягок... к внимающим Ему и следующим за Ним.
Но это не отменяет ярость Его гнева к отступающим от Его слова - в т.ч., к пренебрегающим Его повелениями и упорно не желающим раскаиваться...

[Алексей1984]

Записанное слово Божье (оставленное людям для спасения души) содержится только в Библии.

А как Вы думаете Дух Святой перестал говорить к Церкви и в Церкви?

[Володя77]

А как Вы думаете Дух Святой перестал говорить к Церкви и в Церкви?

...можно полагать, что не перестал.., хотя, похоже, учитывая схожесть нынешнего духовного состояния большинства верующих - с духовным состоянием иудеев, в преддверии судов Божьих над ними (Ассирийское пленение, Вавилонское пленение...), говорит очень мало (как и с иудеями тех времен (см. выше) говорил крайне мало.., в основном, через очень отдельных их верующих, которых поголовная масса иудеев (особенно, руководящий состав) нещадно гнала и ненавидела!).

При этом, и обольщение многоразличным ИНЫМ (2Кор 11:4) всегда имело место, в т.ч., и сегодня не ослабело, но наоборот - усилилось.
Чтобы ИНОЙ дух (2Кор 11:4) не имел возможности пронести свою неправду в среду верующих (под видом, якобы, Духа Божьего - а это вовсе не удивительно: "потому что сам сатана принимает вид Ангела света", 2Кор 11:14), нам надлежит все, услышанное "в духе", оценивать и проверять по слову Священного Писания - Библии (о котором Господь сказал: "Я бодрствую над словом Моим", Иер 1:12 - Бог хранит Свое слово).
...да, и не только услышанное в духе, но и ВСЕ ПРОЧЕЕ услышанное из духовного, надлежит проверять по слову Библии.
Такой подход одобряется Апостолом Христа:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деян 17:11).

Понятно, что для верной оценки того или другого духовного, люди должны иметь верный ЭТАЛОН Истины Божьей... - это слово Библии, которая есть слово Бога Живого.
Абсолютно ВСЕ из духовного должно сверяться со словом Библии.
Соответствующее слову Библии - надлежит принимать.., а не соответствующее - отвергать.
...при этом, ЭТАЛОН Истины Божьей во все времена остается ОДИН - слово Библии.

Понятно и то, с каким рвением диавол стремится провести в среду верующих (и укоренить там) мысль, что, якобы и, кроме слова Библии, есть другие эталоны Истины Божьей...
Если врагу наших душ это удается, то таким образом, он обретает возможность приносить и насаждать в церкви все, что захочет (а, при хитрой изощренности его, это нетрудно, см. 2Кор 11:4,13-15).

Реальность такова, что целые страны ныне находятся под этим обольщением (совершенно того не разумея)...
Основная масса народа этих стран живет в глубокой бедности (нищете): и духовной, и физической (оно и понятно - дали прямое место диаволу) и выхода из своих бед они не видят - враг душ ослепил им очи.., прилепив их разум к своей лжи, которую люди приняли, за правду Божью.

[Володя77]

...несколько дополняя предыдущее...

При этом, Бог и ныне может говорить к верующим (к Церкви):
- и через пророчествующих (имеющих такой дар от Бога);
- и через здравых проповедующих;
- и через уста любого человека, даже и неверующего.

И поныне, все, что Бог говорит через людей, проверяется и испытывается через слово Библии (в том числе, посредством различных рассуждений и оценки сказанного).
Только так мы можем быть уверенными, что то или другое сказанное, действительно от Бога.

И, даже при этом, ничто из этого сказанного не является словом Библии - ничто из того, что не внесено в Библию, не является эталоном Истины Бога Живого.
Только сама Библия - ее слово.., по которому проверяется все остальное, в т.ч., и сказанное от Бога через людей сегодня, или вчера.

[alexey957]

Слово Бога исчерпывается Библией и откровением.

Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
(Иоан.20:30)

Далеко не всё записано но достаточно для чтобы веровали.

[Володя77]

Володя77
То есть, единственной их опорой и эталоном истины было их понимание слова Божьего - Писания...

...нет - не их понимание (их понимание тут не причем), а то, как именно написано в Писании.

К примеру - если написано, что "Христос умер за грехи наши" (1Кор 15:3).., то именно ТАК и есть.... и, именно ТАК и нужно проповедовать.
Если написано: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает" (Ин 15:2)... - то именно ТАК и есть.
Если написано: "Всякая неправда есть грех" (1Ин 5:17)... - то ТАК и есть.., независимо от количества нагрудных регалий и духовных степеней учащего иначе...

Только Бог открывает точное понимание и единственный путь спасения души

...ну да... - один "смотрит в книгу и видит селедку" (потому что диавол ослепил ему очи).
А другой читая, видит написанное, что "Христос умер за грехи наши" (1Кор 15:3)... - и верит этому, потому что Бог открыл ему очи... и он видит, хотя до этого был слеп (духовно).

"Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей" (Пс 118:105)... - слово Божье есть СВЕТ... и СВЕТИЛЬНИК.
Бог Духом Своим открывает очи человеку (1Кор 2:10 - для понимания), а слово Божье просвещает очи (Пс 118:130, Пс 18:9) - дает свет, чтобы видеть Истину Божью человеку, которому Бог дает покаяние.
Если человек читает это слово и базируется только лишь на нем, не внимая всякому духовному мусору (непотребству, см. Иер 2:13), то такой человек имеет знание от Бога - от слова Божьего ("Вначале было слово... и слово было Бог").
Если же кто внимает еще и духовному мусору (непотребству) - таковой грешит (непотребство есть грех), посему, дает место диаволу, который ослепляет его очи...

[Володя77]

..чуточку дополню предыдущее...

Слово (понятие) - "ПОНИМАТЬ", используется в текстах Нового Завета только в значении: ПОНИМАТЬ или НЕ ПОНИМАТЬ.
В значении "ПОНИМАТЬ НЕПРАВИЛЬНО" - оное не используется...
То есть, человек, либо - ПОНИМАЕТ слово Божье.., либо - НЕ ПОНИМАЕТ.

То есть, если Бог откроет человеку очи - человек понимает написанное.
Если не откроет (если диавол ослепит ему очи) - не понимает...

...из этого и следует исходить.., а любое добавление к слову Божьему - предосудительно и грозит большими неприятностями для человека... (Отк 22:18).

[Лука]

Володя77

...нет - не их понимание (их понимание тут не причем), а то, как именно написано в Писании.

Библия - книга пророческая. А теперь читайте внимательно: "никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." (2Пет.1:19-21)

К примеру - если написано, что "Христос умер за грехи наши" (1Кор 15:3).., то именно ТАК и есть.... и, именно ТАК и нужно проповедовать.

Если ТАК проповедовать, выходит вот что. Если написано "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матф.10:34), значит бери и руби? Такова Ваша логика?

А другой читая, видит написанное, что "Христос умер за грехи наши" (1Кор 15:3)... - и верит этому, потому что Бог открыл ему очи... и он видит, хотя до этого был слеп (духовно).

Вот это другое дело.

Если человек читает это слово и базируется только лишь на нем, не внимая всякому духовному мусору (непотребству, см. Иер 2:13), то такой человек имеет знание от Бога - от слова Божьего ("Вначале было слово... и слово было Бог").

Что такое "духовный мусор"?

- - - Добавлено - - -

Далеко не всё записано но достаточно для чтобы веровали.

Вера от Бога, а не от записанного.

[Алексей1984]

К примеру - если написано, что "Христос умер за грехи наши" (1Кор 15:3)..

Можете ли подтвердить слова Павла пророками и апостолами, кто ещё из пророков и апостолов подтверждает это Павлово мнение. Потому что при наличии двух или трёх свидетельств верно всякое слово, а тем более слово Библии.
Итак, подтвердите пророками и апостолами что Павел не выдаёт мечты своего сердца в (1Кор 15:3). за истину свершенную в последней инстанции, а говорит истину во Христе, не лжёт.