Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

провокатора закрыли на время и сразу стало тихо .

[SpaceSpirit]

а духовный - это рождённый свыше . Адам до согрешения поступал по духу, а не по плоти. Он был духовным человеком .

Все хорошо пишите, но здесь я с вами не соглашусь. Первый Адам - это душа живая, т.е. человек, живущий согласно своим инстинктам. Потому первый Адам и согрешил. Он не мог не согрешить, потому что он душевный, подчиняющийся похотям плоти. Последний же Адам - дух животворящий, т.е. тот, кто не подвержен греху. Рожденный свыше не может грешить. Это не значит, что последний Адам - это невидимый дух, потому что Христос был видим для всех до самого Своего вознесения на небо. И Он не грешил, потому что не мог грешить по причине Его духовного тела, т.е. той плоти, которая не подчиняется похотям, а живет согласно духу, живущему в ней.

[Nike2]

Все хорошо пишите, но здесь я с вами не соглашусь. Первый Адам - это душа живая, т.е. человек, живущий согласно своим инстинктам.

Павел когда пишет о первом Адаме то подразумевает время когда тот согрешил .

Потому первый Адам и согрешил. Он не мог не согрешить, потому что он душевный, подчиняющийся похотям плоти.

Согрешил потому что была , есть и будет свобода выбора у человека . Причём первой согрешила Ева, а потом уже Адам .

Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:13,14)

Последний же Адам - дух животворящий, т.е. тот, кто не подвержен греху.

Не только . Дух животворящий - это тот Кто оживляет дух человека и даёт жизнь вечную .

15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
(Ис.57:15)

[SpaceSpirit]

Павел когда пишет о первом Адаме то подразумевает время когда тот согрешил .

Павел не пишет об этом, потому вы додумываете за него. Правильны ли ваши мысли? Не мудрствуйте сверх того, что написано. Не первый Адам дух животворящий, а последний.

Согрешил потому что была , есть и будет свобода выбора у человека . Причём первой согрешила Ева, а потом уже Адам .

Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:13,14)

Рожденный свыше грешить не может, и свободный рабом не именуется. Рожденного свыше никто прельстить не сможет, даже сатана.

Не только . Дух животворящий - это тот Кто оживляет дух человека и даёт жизнь вечную .

15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
(Ис.57:15)

Он и есть последний Адам.

[Vladilen]

Нужно к Богу обратиться всем совместно через духовенство трех религий ...

Сестра,
а где такой совет даётся в Библии, в каком стихе написан?

[Любовь Праведна]

Мирское мировоззрение - и есть тот самый зверь, выходящий из моря (из мира). А кто же второй зверь, выходящий из земли? А?

Ничего подобного! В 13 главе Апокалипсиса предсказано, что он будет хулить Бога и вести войну со святыми. И о его пришествии предсказывал и апостол Павел, и многие святые, как и святой преподобный Серафим Саровский:.
Во 2-ом томе 3-его издания Свято-Троицкого монастыря "Россия перед вторым пришествием" нашла следующее.Из воспоминаний Е. И. Мотовиловой о препод. Серафиме Саровском по запискам её мужа:
"Евреи и славяне суть два народа судеб Божиих. ....Итак, несмотря на великое их пред Богом преступление, евреи были и есть возлюбленный Богом народ. Славяне же любимы Богом за то, что до конца сохраняют истинную веру в Господа Иисуса Христа. .... Во Израиле родился Иисус Христос..., а среди русских родится истинный антихрист бесочеловек... . Но некто из русских, доживши до рождения антихриста..., проклянет рожденного и возвестит миру, что он есть истинный антихрист!".
Так вот, известный русский философ девятнадцатого века Владимир Соловьев тоже, предполагаю, по 13 главе книги "Откровение" предсказал, что сперва явится коллективный антихрист, а затем воплотится в отдельном человеке.
Коллективный антихрист был задуман Господом Богом в целях нашего воспитания. И поэтому его пришествие и власть с 1917 года по 1991 год, до момента нанесения ему Богом смертельной раны, не засчитывается нам в грех. Но после нанесения большевизму смертельной раны, после чего люди позволили "двурогому зверю" исцелить её, забыв все чудовищные его преступления и хулу его омерзительную на всё святое, здесь уже картина вырисовывается очень неприглядная в отношении самих христиан. Какая же это их любовь к Богу, если они подобное позволяют, не ропща?!
Ведь Сам Господь предупредил нас: "31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам;
32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12).
Наш Отец Небесный есть Дух Святой. Любой человек не стерпел бы хулы на его земного отца, а на Небесного разве допустимо? Он же есть и наш истинный Отец, и Отец нашим родителям, и всем нашим близким и дорогим людям. Вот и рассуждайте! А не хочешь вникать в то, что может послужить и спасением, и гибелью тебе самому,- твое дело. Мое дело- предупредить вас всех, и только!

[Nike2]

Павел не пишет об этом, потому вы додумываете за него. Правильны ли ваши мысли? Не мудрствуйте сверх того, что написано. Не первый Адам дух животворящий, а последний.

если уж вы заговорили об животворении то ни Адам ни кто-то другой из людей это сделать не мог,но мы вели речь об святости и непорочности сотворённого Адама .

Рожденный свыше грешить не может, и свободный рабом не именуется.

может.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)

Рожденного свыше никто прельстить не сможет, даже сатана.

может.

чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.
(2Кор.2:11)

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
(Евр.12:15)

[leading]

Для вас такого не существует .

Коля, кто выдаёт себя за бога? Сатана?

А разве Бог это обещал ? Если по вашему сказал и не сделал то вы делаете Творца обманщиком .

Согласно этому тексту, умерли Адам и Ева в тот же день как вкусили запретный плод?


16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Мёртвые не говорят у них отсутствует язык и голосовые связки, но для вас это роли не играет .

А Библия говорит, что мёртвые разговаривают.


4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:4)
15 И сказал Самуил Саулу:......
16 И сказал Самуил:.....
20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....

Кому мне верить, тебе, или Библии?

[leading]

Человек состоит из тела, души и духа.

Тело - плоть и кости

Всё материальное относится к телу включая и кровь.

Душа - кровь, внутренняя жизнь

Вот правильное значение человеческой души согласно общепринятому пониманию.


Номер Стронга: 5590
душа (1. дыхание, жизнь;
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
3. сущность человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо;
6. человек, мн.ч. люди);
Душа человека не может быть кровью, так как кровь материальна и благодаря ей в человеке происходят жизненные физические процессы.
Душа - это та часть человека, которая отделяется от умершего смертного тела и уходит вместе с духом на небо.
5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

И ни где не сказано, что душа человеческая - это кровь, так как Бог не предназначал кровь человеческую для жертвенника, а только кровь животных в которой находится их жизнь.

11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;

Дух - причина жизни.

Правильное значение слова "дух" по Стронгу.


Номер Стронга: 4151
1. ветер, дуновение, веяние;
2. дыхание, дух жизни, душа;
3. дух;
4. вдохновение, расположение, настроение;

В этом перечне нет вашего определения этого слова. Дух - это то же, что и душа, который после смерти тела уходит к Богу и продолжает отдельное сознательное существование.

А о проповеди Христа духам здесь Духи в темнице.

далее Петр пишет когда именно Христос спускался духом Божьим на землю и проповедал через пророков находящимся в темнице греха духам. Это было во дни Ноя, во времена строения ковчега.

Где в текстах Петра говорится о темнице греха?
Почему это вдруг Пётр называет живых людей духами?
Приведите мне примеры из Писания где живых людей называли духами.

Ни о какой проповеди Христа живым мертвецам в темном аду Петр не пишет. Он пишет о проповеди духам живых людей, находящимся в темнице греха. А духам мертвых проповедать уже поздно. Мертвые прошли свой жизненный путь и дороги назад уже нет. Безбожником умер, безбожником и воскреснешь.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)
9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
(Еф.4:9)

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:40)

Чем вы опровергните эти тексты, которые доказывают, что Иисус действительно находился в аду и проповедовал мёртвым?

Там и написано, где написано о душах под жертвенником. А жертвенник - это земля. Белые одежды - это и есть праведность. Неужели до вас и это не доходит? Апостолы были праведными? Христос был в белой одежде, когда преобразился на горе? Авраам был наречен праведным? Всем им были даны белые одежды. т.е. праведность.

Чем больше ваших ответов, тем больше появляется у меня вопросов по ним. Знаете почему?
Где написано, что жертвенник - это земля?
Где написано, что праведный на земле уже облекся в белые одежды?
Где написано, что праведность - это белые одежды?
Кому из земных праведников даны были белые одежды?
Христос разве постоянно ходил по земле в белой одежде, хотя Он и был совершенным, безгрешным?
Небожители в каких одеждах находятся на небе?

Назовите несколько праведников живущих на земле которым даны были белые одежды и они ходят, или ходили в них на земле.
Если душам, находящимся под жертвенником дали белые одежды, как можно утверждать, что они находятся на земле?

Это описание будущего века, а не настоящего. Так что давайте другой текст Библии, где говорится о пребывании душ на небесах сразу же после смерти тела.

Пожалуйста.
Здесь сказано о людях, которые погибли во время великой скорби и ныне пребывают со Христом на небе.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
(Откр.7:9-15)

Так и я об этом. Человек не может размышлять без духа жизни. Только живой мозг способен мыслить.

В Откр.7, 4 и 9 главах о духах жизни или о человеческих духах сказано, что после того как умерли их тела, они пребывают перед престолом Бога?

Это не аллегория, но записано аллегориями.

Как это понимать; не иносказание, но записано иносказательно?

А кого на небе в жертву приносят? Праведников? Какое хорошее небо в вашем представлении. Мало Богу жертвы Своего Сына, так Он поставил жертвенник еще и на небе и приносит там в жертву праведников. Ваша философия сплошной бред.

В 8 главе откровения прочитайте, что есть небесный жертвенник.

Вам не известно, а нам известно, что души праведников - это праведная кровь, пролитая инквизицией и им подобными.

Где такое написано?

А тем и докажу, что кровь Авеля возопила так же, как и души остальных праведников. Кровь и душа - это одно и то же. Как кровь Авеля вопит из земли, так и кровь всех остальных убитых праведников вопит к Богу. Вы не в состоянии видеть аналогии пророка Иоанна с Ветхим Заветом. Только зная Ветхий Завет можно понять символизм Откровения.

Где написано, что кровь человеческая и душа - одно и то же?
Чем вы докажите, что жертвенник - это земля, а находиться под жертвенником - это пребывать в могиле до воскресения из мертвых?

Они их уже получили. А вы? Если нет, то вы наги и предстанете перед Богом во всей своей срамной красоте.

Если на небе, то уже получили.
А кто на земле уже получил, перечислите?

Вся книга Откровения - это притча, как и многие другие пророчества Библии, особенно книга пророка Даниила, которая является дополнением к книге Откровения и объясняющая ее.

Если ВСЯ книга Откровение - это притча, тогда повторяю вам снова вопрос:
Записанное в Откровении великая скорбь, пришествие Христа, воскресение умерших, суд над грешниками у белого престола гибель нынешней земли и неба, появление нового неба и земли и жизнь воскресших праведников на новой земле - это по-вашему аллегория?
И постарайтесь ответить на него корректно.

Небесный Иерусалим - это город, построенный из камня, а камни - это праведники, живущие по всей земле.

Где написано, что камни - это праведники?
Где на земле находится небесный Иерусалим к которому приступили праведники?

А духи праведников, достигших совершенства, находятся на земле или вернулись к Богу, который и дал их праведникам.

Так духи праведников, или духи жизни вернулись к Богу?

Помните историю о том, как сатана спорил с архангелом Михаилом о Моисеевом теле? Зачем он спорил, да еще и о теле? Что такого в этом теле? Не потому ли, что Бог хотел воскресить Моисея и воскресил? Поэтому Моисей и явился Христу живым.

Откуда вам известно о чём спорил Михаил с сатаной?
Как мог Моисей воскреснуть, если воскресение мёртвых будет только во время второго пришествия Христа?
Будут ещё версии по Моисею для доказательства в вашу пользу?

А Илия был вознесен на небо при жизни.

Да, написано, что он был вознесён на небо. Но согласно Писанию, он всё же очевидно был возвращён на землю, так как по прошествии многого времени после вознесения, Илия писал письмо Иораму с пророчеством о его дальнейшей судьбе. Не мог же он с неба писать ему.
12 И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором было сказано: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не пошел путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,
13 а пошел путем царей Израильских и ввел в блужение Иудею и жителей Иерусалима, как вводил в блужение дом Ахавов, еще же и братьев твоих, дом отца твоего, которые лучше тебя, ты умертвил,
14 [за то], вот Господь поразит поражением великим народ твой и сыновей твоих, и жен твоих, и все имущество твое,
15 тебя же [самого] - болезнью сильною, болезнью внутренностей твоих до того, что будут выпадать внутренности твои от болезни со дня на день.
(2Пар.21:12-15)
А если он остался на земле, то естественно он когда-то умер.
Как вы теперь объясните явление живых духов Илии и Моисея после смерти их тел, на землю?

Разговор Саула с Самуилом - это сатанинский спиритический сеанс, наказываемый Богом смертью, что и стало с Саулом.

Но разве это отменяет тот факт, что дух Самуила явился Саулу?

Разве настоящий Самуил явился Саулу?

Да, дух Самуила явился Саулу, а не какой-то бес.

От куда дух Самуила вышел? Из земли. Разве духи мертвых под землю уходят? Нет, но написано, что выходит дух мертвого и возвращается к Богу. Так кто мог выйти из земли? Только бес, принявший вид Самуила.

Да, дух Самуила ушёл к Богу, но ведь Бог пребывает везде; и на небе, и на земле, и под землёй. И не важно в какое место ушёл дух Самуила, важно, что он ушёл к Богу.


7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
(Пс.138:7-9)
Где написано, что под видом Самуила Саулу являлся бес?

Дух - это часть человека, а не сам человек. Если эта часть выходит из человека, то человек прекращает существование. Дух сам по себе не может быть тем праведником, который жил на земле. Дух - это животворящая сила, причина жизни мыслящего мозга. Только живой мозг способен мыслить.

Вот вам ещё один из примеров тому, что духи человеческие после смерти их тел пребывают в сознательном состоянии.


9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
(Ис.14:9-16)

Согласно этим текстам разве не видно, что духи умерших людей находятся в сознательном состоянии?
Согласно Писанию, что умирает в человеке, когда дух выйдет из человека?

[professor_]

Ничего подобного! В 13 главе Апокалипсиса предсказано, что он будет хулить Бога и вести войну со святыми. И о его пришествии предсказывал и апостол Павел, и многие святые, как и святой преподобный Серафим Саровский:.
Во 2-ом томе 3-его издания Свято-Троицкого монастыря "Россия перед вторым пришествием" нашла следующее.Из воспоминаний Е. И. Мотовиловой о препод. Серафиме Саровском по запискам её мужа:
"Евреи и славяне суть два народа судеб Божиих. ....Итак, несмотря на великое их пред Богом преступление, евреи были и есть возлюбленный Богом народ. Славяне же любимы Богом за то, что до конца сохраняют истинную веру в Господа Иисуса Христа. .... Во Израиле родился Иисус Христос..., а среди русских родится истинный антихрист бесочеловек... . Но некто из русских, доживши до рождения антихриста..., проклянет рожденного и возвестит миру, что он есть истинный антихрист!".
Так вот, известный русский философ девятнадцатого века Владимир Соловьев тоже, предполагаю, по 13 главе книги "Откровение" предсказал, что сперва явится коллективный антихрист, а затем воплотится в отдельном человеке.
Коллективный антихрист был задуман Господом Богом в целях нашего воспитания. И поэтому его пришествие и власть с 1917 года по 1991 год, до момента нанесения ему Богом смертельной раны, не засчитывается нам в грех. Но после нанесения большевизму смертельной раны, после чего люди позволили "двурогому зверю" исцелить её, забыв все чудовищные его преступления и хулу его омерзительную на всё святое, здесь уже картина вырисовывается очень неприглядная в отношении самих христиан. Какая же это их любовь к Богу, если они подобное позволяют, не ропща?!

Какая "пурга"... Но это не ново, это обычное мирское. Если б что то новое сказала... а так - все повторяют одни и те же сказки: кто про СССР, кто про Гитлера, кто про Сталина, а некоторые и про Путина... Но и первое и второе и третье - "пурга", не имеющая с Истиной ничего общего. Просто переход на личности. Так можно любого человека антихристом окрестить - хоть Ленина, хоть Гитлера, хоть Сталина, хоть Хрущева, хоть Брежнева, хоть Путина, хоть Порошенко, хоть Лукашенко... а вот сейчас новый растет у нас - Зеленский...

[SpaceSpirit]

Всё материальное относится к телу включая и кровь.

И где же написано, что душа духовна? А ее свойства говорят о ее материальности.

1. Жаждет, алчет, насыщается (Пс. 106:9; Притч. 10:3; 25:25). Из-за долгого отсутствия поступления в организм влаги, кровь сгущается, а мозг начинает подавать сигналы о необходимости принять воду. Если человек исполнил указания мозга, то кровь насыщается влагой, необходимой для ее разжижения и питания клеток всего организма.
2. Голодает, утомляется (Притч. 27:7; Иер. 31:25). Тоже самое, что и с жаждой крови, только вместо воды питательные вещества. Отсутствие питательных веществ приводит к истощению крови и утомлению всего организма.
3. Подкрепляется (Плач. 1:11,19). Именно кровь является средством доставки питательных веществ в клетки организма. Если человек употребляет пищу, то кровь насыщается питательными веществами.
4. Постится (Пс. 68:11). Если человек решил не есть сорок дней, то кровь будет в течении этого срока терять питательные вещества, что можно назвать постом души.
5. «Душе нашей опротивела эта негодная пища» (Чис. 21:5). Если человек будет питаться одной и той же пищей продолжительный срок, то кровь начинает терять те питательные вещества, которые отсутствуют в принимаемой пище и испытывает переизбыток других.
6. Оскверняется вкушением запрещенной пищи (Иез. 4:14). Может ли бессмертная и нематериальная душа осквернится нечистой материальной пищей? Да, если эта душа не бессмертная, материальная и является кровью. Когда человек ест, то питательные вещества, находящиеся в нечистой пище, начинают поступать в кровь, тем самым оскверняя ее.
7. Горюет, страдает, томится, мучается (Иов. 10:1, Быт. 42:21, Пс. 83:3, Ис. 53:11). Мозг испытывает эмоции благодаря гормонам, переносчиком которых является кровь. Грусть избыток гормона мелатонин или недостаток гормонов серотонин или эстроген. Да и вообще страданием, томлением и мучением можно назвать абсолютно любую отрицательную эмоцию, например, страх, основой которого является гормон адреналин.
8. Радуется (Пс. 85:4). Положительные эмоции радости или счастья образуют выделяемые в кровь гормоны эндорфин, окситоцин, серотонин, дофамин и др.
9. Любит (Быт. 34:3; Песн. 3:14). За любовь отвечают множество гормонов: тестостерон, эстроген, дофамин, серотонин, эндорфин, окситоцин и др. Их носителем является кровь.
10. Нуждается в утешении и получает его (Пс. 76:3; 93:19). Гормон утешения или покоя окситоцин.
11. Подвергается терзаниям и унынию (Иов. 19:2; Пс. 41:6). и
12. Таит злые чувства или выражает их, скорбит, изливается (в слезах) (Притч. 13:2, Пс. 118:81, Иов. 30:16). Все это, и не только, действие гормонов, текущих в крови.

Вот правильное значение человеческой души согласно общепринятому пониманию.

Номер Стронга: 5590
душа (1. дыхание, жизнь;
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
3. сущность человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо;
6. человек, мн.ч. люди);
Душа человека не может быть кровью, так как кровь материальна и благодаря ей в человеке происходят жизненные физические процессы.
Душа - это та часть человека, которая отделяется от умершего смертного тела и уходит вместе с духом на небо.
5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

И ни где не сказано, что душа человеческая - это кровь, так как Бог не предназначал кровь человеческую для жертвенника, а только кровь животных в которой находится их жизнь.

11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;

Стронг ни капли не противоречит библейскому определению души "Душа всякого тела есть кровь его, она душа его". Именно кровь является внутренним естеством человека, которое определяет его поведение. Именно кровь - центр внутренней жизни, потому что именно кровь является носителем питательных веществ и кислорода для клеток всего организма. Именно от гормонального фона крови определяется сущность человека. Именно гормональный фон крови определяет характер личности. Если в крови много гормонов любви, то личность любвеобильна. Именно благодаря крови существо живое, потому что дыхание жизни наделяет кислородом именно кровь, тем самым делая кровь носителем жизни.

Правильное значение слова "дух" по Стронгу.

Номер Стронга: 4151
1. ветер, дуновение, веяние;
2. дыхание, дух жизни, душа;
3. дух;
4. вдохновение, расположение, настроение;

В этом перечне нет вашего определения этого слова. Дух - это то же, что и душа, который после смерти тела уходит к Богу и продолжает отдельное сознательное существование.

Здесь Стронг либо намеренно, либо по незнанию допустил ошибку. Не может руах означать душу. Это я вам как житель Израиля говорю. Я знаю еврейский язык.

Нефеш - душа
Нешама - дыхание
Руах - дух.

Других значений быть не может. Не может собака означать одновременно собаку и кошку.

Где в текстах Петра говорится о темнице греха?
Почему это вдруг Пётр называет живых людей духами?
Приведите мне примеры из Писания где живых людей называли духами.

Вы не способны понять слова Петра, не зная всей Библии, которая называет грех темницей. Вам сюда «Он проповедовал духам в темнице».

Все живые люди, рожденные свыше, есть духи, хотя являются плотью. Духами праведные названы потому, что они живут по духу, а не по плоти.

Христос сказал: "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух". Прочтите весь контекст этих слов.

Здесь сказано о людях, которые погибли во время великой скорби и ныне пребывают со Христом на небе.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
(Откр.7:9-15)

Вы сами же подтвердили то, что праведные уже облечены в белые одежды.

"Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца".

Где написано, что камни - это праведники?
Где на земле находится небесный Иерусалим к которому приступили праведники?

"Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. Ибо сказано в Писании: "вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится". Итак, Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены".

Каждый человек - это храм Божий, а собрание - город.

Так духи праведников, или духи жизни вернулись к Богу?

Странный у вас вопрос. Какой-то дух не возвращается к Богу?

Это одно и то же. У праведников дух живой, а у грешников "мертв". У кого дух ожил, тот обрел вечную жизнь. Бог оживляет дух смиренных и сердца сокрушенных.

Откуда вам известно о чём спорил Михаил с сатаной?
Как мог Моисей воскреснуть, если воскресение мёртвых будет только во время второго пришествия Христа?
Будут ещё версии по Моисею для доказательства в вашу пользу?

Сатана спорил с архангелом о теле Моисея. Зачем? Сатана хотел похоронить Моисея там, а архангел тут? Явно, что спор шел о жизни и смерти тела Моисея.
Моисей воскрес так же, как и воскрес Лазарь.
В отличии от некоторых я не в свою пользу доказываю.

Да, написано, что он был вознесён на небо. Но согласно Писанию, он всё же очевидно был возвращён на землю, так как по прошествии многого времени после вознесения, Илия писал письмо Иораму с пророчеством о его дальнейшей судьбе. Не мог же он с неба писать ему.
12 И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором было сказано: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не пошел путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,
13 а пошел путем царей Израильских и ввел в блужение Иудею и жителей Иерусалима, как вводил в блужение дом Ахавов, еще же и братьев твоих, дом отца твоего, которые лучше тебя, ты умертвил,
14 [за то], вот Господь поразит поражением великим народ твой и сыновей твоих, и жен твоих, и все имущество твое,
15 тебя же [самого] - болезнью сильною, болезнью внутренностей твоих до того, что будут выпадать внутренности твои от болезни со дня на день.
(2Пар.21:12-15)
А если он остался на земле, то естественно он когда-то умер.
Как вы теперь объясните явление живых духов Илии и Моисея после смерти их тел, на землю?

1. Могилы пророка Илии нет. По крайней мере никто не знает, где он похоронен, если он умер. То же самое и с Моисеем.
2. Илия был вознесен на небо, и дальнейшая его судьба не известна. То же самое и с Моисеем. Никто не знает что случилось с его телом, кроме того, что сатана спорил о нем с архангелом. Спор был явно не о месте или способе захоронения.
3. Пророк Илия отправил письмо Иораму так же, как и встретился с Христом на горе. Ничего удивительного. Кстати, есть версия, что Илия написал письмо Иораму до своего вознесения и попросил передать его через несколько лет, когда воцарится Иорам.

Но разве это отменяет тот факт, что дух Самуила явился Саулу?
Да, дух Самуила явился Саулу, а не какой-то бес.
Да, дух Самуила ушёл к Богу, но ведь Бог пребывает везде; и на небе, и на земле, и под землёй. И не важно в какое место ушёл дух Самуила, важно, что он ушёл к Богу.

Отменяет.
Саулу явился бес. Даже сатана принимает вид ангела света.
Бог пребывает на небесах, потому что небеса - Его престол, а земля - подножие Его ног. Да и к чему такая бюрократия помещать дух Самуила под землю, потом вытаскивать его от туда для Саула? Не цепляйтесь за ниточки. У вас это не выйдет. Да и служители сатаны не могут повелевать духами мертвых праведников. Так что из земли вышел бес.

7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
(Пс.138:7-9)
Где написано, что под видом Самуила Саулу являлся бес?

Здесь говорится не о том, что Бог постоянно пребывает во всем, а о том, что Бог найдет человека везде, где бы он не спрятался. А о вездесущности Бога написано следующее: "Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем".

Вот вам ещё один из примеров тому, что духи человеческие после смерти их тел пребывают в сознательном состоянии.

9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
(Ис.14:9-16)

Согласно этим текстам разве не видно, что духи умерших людей находятся в сознательном состоянии?
Согласно Писанию, что умирает в человеке, когда дух выйдет из человека?

Опять вы цепляетесь за ниточку. Написано: "Пробудил для тебя Рефаимов" и "Поднял всех царей языческих с престолов их".

С вами не интересно вести диалог. Вы вообще не знаете Писания, а только цепляетесь за каждую ниточку, чтобы доказать правоту своей философии.

[SpaceSpirit]

если уж вы заговорили об животворении то ни Адам ни кто-то другой из людей это сделать не мог,но мы вели речь об святости и непорочности сотворённого Адама .

Святость и непорочность по букве закона или по духу? Рожденный свыше исполняет дух закона, а не букву. А Адам исполнял букву закона, и ту нарушил, потому что не рожден свыше.

может.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)

Здесь написано о не рожденных свыше, а о тех, кто идет к этому.

"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога".

Я знаю только одного человека, который родился свыше - Единородный Сын Божий Иисус Христос. Он никогда не грешил. Он и есть последний Адам - дух животворящий. А первый Адам был душевным человеком. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием. И не может разуметь, потому что об этом нужно судить духовно. Потому первый Адам и согрешил, что не родился свыше.

может.

чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.
(2Кор.2:11)

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
(Евр.12:15)

Христос рожден свыше и не потерпел вреда от сатаны, когда тот искушал Его в пустыне. Кому когда Бог сказал с неба: "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение"? И на кого спускался Дух, как голубь, при крещении? На вас? На апостолов? На первого Адама? Ни на кого, потому что все мы во грехах ходим, и родиться свыше нам еще суждено, когда нас встретит Бог и скажет ангелам Своим: "Вот Мои дети возлюбленные, в которых Мое благоволение". Вот тогда-то мы никогда и не будем грешить, как и написано: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога".

[Любовь Праведна]

Какая "пурга"... Но это не ново, это обычное мирское. Если б что то новое сказала... а так - все повторяют одни и те же сказки: кто про СССР, кто про Гитлера, кто про Сталина, а некоторые и про Путина... Но и первое и второе и третье - "пурга", не имеющая с Истиной ничего общего. Просто переход на личности. Так можно любого человека антихристом окрестить - хоть Ленина, хоть Гитлера, хоть Сталина, хоть Хрущева, хоть Брежнева, хоть Путина, хоть Порошенко, хоть Лукашенко... а вот сейчас новый растет у нас - Зеленский...

Никакой любви у тебя к Богу нет! И к людям тоже. Так что твоя подпись- ЛОЖЬ!
Ведь Господь Иисус Христос предупредил: "20 ...ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф 17);"31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам;
32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12).
Вот какова ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ! Если по недомыслию на Него, видя в Нем только человека, хулу возведут, как это обстоит с иудеями и мусульманами, то им простится при прозрении их к ИСТИНЕ. А вот кто вел наглую и открытую перед всем миром хулу на Бога, потому что Святой Дух и есть Бог, тому нет прощения "ни в сем веке, ни в будущем". А ты уверяешь, что это ерунда!
Фу, о чем с тобой можно говорить, а тем более, спорить? Ведь ты даже Порохову оправдываешь в её умышленном сокрытии в Коране того факта, что Всевышний дал людям Образ! Аж передернуло меня от такого бесстыдства с твоей стороны!

[professor_]

Никакой любви у тебя к Богу нет! И к людям тоже.
....................................
Ведь ты даже Порохову оправдываешь

Оправдывающий ближнего (Любящий) опртавдан будет.
А осуждающий ближнего - уже осужден.
Таков Закон Небес. Ты Его пока не знаешь

в её умышленном сокрытии в Коране того факта, что Всевышний дал людям Образ!

Это лишь ТВОЁ вИдение. В своей ненависти к переводчику ты уже показала "любовь к Богу и человеку".

Аж передернуло меня от такого бесстыдства с твоей стороны!

А ты не дёргайся... ибо я то ведь НЕ СТЫЖУСЬ.

[Nike2]

Святость и непорочность по букве закона или по духу? Рожденный свыше исполняет дух закона, а не букву.

поясните что означает по букве и по духу ?

А Адам исполнял букву закона, и ту нарушил, потому что не рожден свыше.

интересно как Адам попал в рай если не был рождён свыше и почему его выгнали из рая ?

Здесь написано о не рожденных свыше, а о тех, кто идет к этому.

"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога".

Выходит Апостолы не были рождены свыше

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:1,2)

или вы что-то не так понимаете .

Я знаю только одного человека, который родился свыше - Единородный Сын Божий Иисус Христос. Он никогда не грешил. Он и есть последний Адам - дух животворящий. А первый Адам был душевным человеком. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием. И не может разуметь, потому что об этом нужно судить духовно. Потому первый Адам и согрешил, что не родился свыше.

Выходит что все погибнут так и не попав в Царствия Божье.

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

Скажите , разбойник на кресте родился свыше или нет ?

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)

Христос рожден свыше и не потерпел вреда от сатаны, когда тот искушал Его в пустыне. Кому когда Бог сказал с неба: "Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение"? И на кого спускался Дух, как голубь, при крещении? На вас? На апостолов? На первого Адама? Ни на кого, потому что все мы во грехах ходим, и родиться свыше нам еще суждено, когда нас встретит Бог и скажет ангелам Своим: "Вот Мои дети возлюбленные, в которых Мое благоволение". Вот тогда-то мы никогда и не будем грешить, как и написано: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога".

Вы смешали в одно несколько истин которые говорят о разном .

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:6,7)

те что ходят во свете грешат согласно тексту, или нет ?
Что означает ходить во свете ?