Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

Я немного иначе мыслю:

Я поясню одну вещь которую многие не понимают . Соблюдать закон - это значит не нарушать его . Если вы не воруете то вы соблюдаете заповедь не укради . Если вы не прелюбодействуете то вы соблюдаете заповедь не прелюбодействуй и так далее . Закон как раз призывает к праведной жизни во Христе . Но можно и по другому соблюдать закон . Например прочитали что нужно добрые дела совершать и пошёл человек раздавать деньги нищим , а вечером подсчитает сколько добрвх дел совершил . Или как в фильме , в 8.00 я выезжаю на задание . В 9.00 обезвреживаю преступника . В 10.00 пресекаю ограбление и так далее .
Так вот отмороженные на голову христиане хотят праведникам навязать второй способ соблюдения закона .

[statua]

Так вот отмороженные на голову христиане хотят праведникам навязать второй способ соблюдения закона .

второй способ вы имеете ввиду?


Иеремия 7 . 22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве; 23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".

но второй способ без первого ? так никак духов не проверить, а также открывается путь преданиям.
И получается все равно исполнять приходится закон морали.

намного проше вооружиться двумя заповедями Христа.

[statua]

И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и

победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.

песнь Моисея?

десятисловие?

[Nike2]

второй способ вы имеете ввиду?


Иеремия 7 . 22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве; 23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".

но второй способ без первого ? так никак духов не проверить, а также открывается путь преданиям.
И получается все равно исполнять приходится закон морали.

намного проше вооружиться двумя заповедями Христа.

Эталон всё равно должен быть чтобы что-то с чем-то сравнивать, то есть свою жизнь и поведение с образцом .
Эталоном может быть человек праведник если других эталонов нет .

17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)

Эталоном может быть Иисус , который в совершенстве соблюдал закон .

16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
(1Кор.4:16)

Эталоном может быть закон .

18 и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
(Рим.2:18)

Всё в этом мире познаётся в сравнении . Чтобы отличать зло от добра , чистое от нечистого в голове должен быть какой-то ориентир . Это может быть и жизненный опыт .

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:14,15)


сердце в данном случае это память и мысли ( сознание ) человека .
Не то же самое написано вот здесь ?

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)

[leading]

Видишь ли тебя в твоей церкви так научили поэтому ты в это и веришь . Для примирения с Богом нужно оправдаться верою , а для того чтобы эту веру сохранить нужно оправдываться соблюдением закона ,

Даю повтор:
Коля, разве ты не читал, что те, кто оправдывается законом, автоматом отпадают от Христа и Его благодати?
И если ты думаешь, что спасение от закона, то зачем было тогда умирать Христу?
Какой смысл Его жертвы?

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:4)

21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21)


Знаю, что эти вопросы для тебя не подъёмные, но может быть хоть немного адекватно поразмыслишь над ними.
Коля, напрягись и думаю, что у тебя всё получится.

[Nike2]

Даю повтор:
Коля, разве ты не читал, что те, кто оправдывается законом, автоматом отпадают от Христа и Его благодати?
[/SIZE]И если ты думаешь, что спасение от закона, то зачем было тогда умирать Христу?
Какой смысл Его жертвы?

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:4)

21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21)

Тебя так в твоей секте научили а другого ты не понимаешь и не видишь .

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

К тебя сектанская путаница в голове и ты не видишь разницы между тем что человек оправдывает себя законом и то что Бог оправдывает человека , который исполняет закон .

Знаю, что эти вопросы для тебя не подъёмные, но может быть хоть немного адекватно поразмыслишь над ними.
Коля, напрягись и думаю, что у тебя всё получится.

Заметил что когда на сайте разоблачаешь одного обманщика дьявол приводит другого ещё хитрее лжеца .
Никогда не читал что будет с лжецами ?

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

[Vladilen]

без благодатного дара Божьего, т.е. покаяния, НИКАК. ((

Аминь, брат.
Но к покаянию можно придти только через слышание истин Христовых, а не "теорий" человеческих ...

... а если человек упорно затыкает уши?

- - - Добавлено - - -

Коля, напрягись и думаю, что у тебя всё получится.

Нет, друг,
напрягайся, не напрягайся - ничего не получится ...

без ПОКАЯНИЯ.

[Nike2]

Аминь, брат.
Но к покаянию можно придти только через слышание истин Христовых, а не "теорий" человеческих ...

... а если человек упорно затыкает уши?

Подменяете понятия .

7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
(Иоан.16:7,8)

Опять пытаетесь доказать что только у вашей церкви истина и что Бога держите в потаённой комнате и показываете только тем кто у вас креститься .

- - - Добавлено - - -

Нет, друг,
напрягайся, не напрягайся - ничего не получится ...

без ПОКАЯНИЯ.

Вот и покайтесь всей вашей церковью пока не поздно .

[Vladilen]

Я немного иначе мыслю ...

Не страшно, друг,
здесь есть участники, которые мыслят совсем иначе.

[Nike2]

Не страшно, друг,
здесь есть участники, которые мыслят совсем иначе.

Куда пропал твой друг Zax ?
Опять пузо греет на югах ?

[leading]

Тебя так в твоей секте научили а другого ты не понимаешь и не видишь .

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

К тебя сектанская путаница в голове и ты не видишь разницы между тем что человек оправдывает себя законом и то что Бог оправдывает человека , который исполняет закон .

Коля, ну зачем же ты народ Божий пытаешься обмануть вырванными из контекста цитатами. Ведь мы тоже читаем Библию и тоже кое что знаем.
Прочитай текст в этом контексте и скажи, разве он отвечает на мой вопрос и вообще говорит он, что делами закона можно оправдаться?

12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:12-15)
Эти тексты говорят, что во время суда будут осуждены все люди, которые соблюдали закон и которые его не соблюдали. Те кто исполнял закон, будут судимы по этому закону (как они его соблюдали, все ли заповеди соблюдали, или только одну субботу), а язычники, которые не знали закона, будут осуждены по их совести.
Ну, а теперь на вопросы предыдущие мне ответь:
И если ты считаешь, что законом можно оправдаться, то зачем было тогда умирать Христу?
Какой смысл Его жертвы?

Заметил что когда на сайте разоблачаешь одного обманщика дьявол приводит другого ещё хитрее лжеца .

Коля, а кого ты разоблачил и в каком вопросе? Можешь показать?

Никогда не читал что будет с лжецами ?

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

Дорогой друг, я советую тебе распечатать этот текст самым крупным и жирным шрифтом и повесить чуть выше монитора, чтобы постоянно он у тебя был перед глазами и напоминал тебе, что лжецы Царство Божье не наследуют, а особенно те, которые подверглись уайтомиллеровской ереси.

[Арпель]

:
И если ты считаешь, что законом можно оправдаться, то зачем было тогда умирать Христу?
Какой смысл Его жертвы?
.

В законе не предусмотрено оправдание и жизнь вечная .
Если бы в законе было оправдание то не сказано было бы исполнять постоянно все что написано в книге закона . Это клятвенное слово данное всем собранием . То есть никто не мог исполнить закон потому что никто не соблюдал его полностью

Что самое интересное мало кто понимает что это заключение. Разрушить клятву человеку не с выше невозможно .

Только кровью очищается все

[statua]

Бесполезно его так научили и он свято верить что это и есть вся истина .
Проблема баптистов в том что они дальше своего учения ничего не видят потому что выкинули пол Писания и и не понимают о чём там речь идёт и зачем Бог так подробно давал инструкции о служении в ветхозаветном святилище . А там Бог наглядно пояснил смысл закона и евангелия и как они между собой связаны.
Пока не разберутся с этой истиной то им бесполезно что-то пояснять. Они будут всё время ходить кругами и как мантру повторять заученную ложь , пока не придут в себя .

да так то да.
ему бесполезно говорить пока.
Он опять ваш ответ не увидит.

ну не понимает что законом никто не оправдывается.
не понимает смысл жертвы Иисуса за грех человеков.

интересно он понимает чем мешает грех человеку?

[leading]

Извини родной но поговорку вспомнил "Пьяный проспится, а дурак никогда " особенно если его зомбировали в секте .

Да, я так и знал, что не одолеешь эти вопросы.
И не проспишься ты ни когда, уайтомиллеровская ересь не даст, уж слишком глубоко она засела в твоих глючных мозгах.

- - - Добавлено - - -

ну не понимает что законом никто не оправдывается.

Так ты Николаше это скажи, а не мне, ведь он им оправдывается.

[statua]

Так ты Николаше это скажи, а не мне, ведь он им оправдывается.

вы понимаете чем мешает грех человеку?

и не тыкайте пожалйста, я с вами не пил

Николай вам отвечал, вас давно не было просто.