Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Ивин
    Ветеран

    • 17 August 2007
    • 5114

    #7546
    Сообщение от leading
    При том, что человеческая душа не в крови находится и она, как и дух человеческий, при смерти тела человека не умирает. Её кроме Бога ни кто!!! не может уничтожить.


    А кто такие беззаконники?
    Совершенно верно,душа человека не кровь,а в крови находится и она как и дух не умирает.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от statua
    вам совесть подскажет
    Те кто это придумал,т.е. рождение Свыше при жизни,ни имеют понятие о том что такое рождение Свыше,а вы все не понимая это,подхватили,а как это сделать не понимаете? Одни словеса. Запомните сами и другим объясните,Рождение Свыше,это обыкновенная СМЕРТЬ Плотского тела,для этого ни каких заслуг не нужно,все рождаются во плоти и все рождаются в тот -Духовный мир,по вашему -СВЫШЕ,и верующие и подлецы,как и рождаются во плоти-добрые и злые,верующие и неверующие.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71141

      #7547
      Сообщение от Zax
      кто не хочет получать суровые ответы, тот не задаёт суровые вопросы. а в частности советы.
      Но, возможно, Вы заблуждаетесь?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8372

        #7548
        Сообщение от Vladilen
        Друг,
        не слишком ли сурово?
        Это намного мягче по сравнению с этими высказываниями:

        15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
        (Иоан.2:15)
        33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
        (Матф.23:33)
        44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
        (Иоан.8:44)

        10 как написано: нет праведного ни одного;
        11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
        12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
        13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
        14 Уста их полны злословия и горечи.
        (Рим.3:10-14)

        27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
        28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
        (Матф.23:27,28)

        22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
        23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
        (Иуд.1:22,23)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от statua
        беззаконники, такие, какие, придумают всякое, змей прав получается у них,...
        Кто утверждает, что змей прав?
        И кто такой змей?

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71141

          #7549
          Сообщение от leading
          Это намного мягче по сравнению с этими высказываниями:

          15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
          (Иоан.2:15)
          33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
          (Матф.23:33)
          44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
          (Иоан.8:44) ...
          Ну, не все же такие ...
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Предвестник
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1489

            #7550
            Сообщение от Алексей Ивин
            Сказочник,Откуда возьмётся плоть,у давно умерших людей,от плоти и следа не осталось?
            Воскрешение мёртвых людей будет в полной мере подобно тому, как в видении Иезекииля воскресли мёртвые кости, олицетворяя оживление Израиля:
            7. Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею.
            8. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них.
            9. Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут.
            10. И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои весьма, весьма великое полчище.
            11. И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии весь дом Израилев. Вот, они говорят: «иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня».
            (Иезекииль 37:7-11)

            «Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас» (Рим.8:11); Здесь без сомнения речь идёт не только о нашем нынешнем восстановлении, но и о последнем воскресении. Ибо то оживление человека здесь подразумевается, которое должно сочетаться со смыслом воскрешения Иисуса из мёртвых.

            Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
            вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
            Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие (1Кор.15:51-53);
            Здесь говорится и об изменении без отделения души от тела, без успения, потому что душа не покидает тело, но происходит мгновенный переход от тленной природы ныне к блаженному бессмертию. Следовательно, как и дожившие до последней трубы окажутся в прославленных именно телах, так и воскресшие мёртвые (как сказано: «воскреснут нетленными»);

            Комментарий

            • Zax
              Отключен

              • 04 June 2010
              • 12785

              #7551
              Сообщение от Vladilen
              Ну, не все же такие ...
              никто и не говорил, что ВСЕ.

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8372

                #7552
                Сообщение от Vladilen
                Ну, не все же такие ...
                С "не такими" Иисус так не разговаривал. Я тоже.

                Комментарий

                • Алексей Ивин
                  Ветеран

                  • 17 August 2007
                  • 5114

                  #7553
                  Сообщение от Предвестник
                  Воскрешение мёртвых людей будет в полной мере подобно тому, как в видении Иезекииля воскресли мёртвые кости, олицетворяя оживление Израиля:
                  7. Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею.
                  8. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них.
                  9. Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут.
                  10. И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои весьма, весьма великое полчище.
                  11. И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии весь дом Израилев. Вот, они говорят: «иссохли кости наши, и погибла надежда наша, мы оторваны от корня».
                  (Иезекииль 37:7-11)

                  «Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас» (Рим.8:11); Здесь без сомнения речь идёт не только о нашем нынешнем восстановлении, но и о последнем воскресении. Ибо то оживление человека здесь подразумевается, которое должно сочетаться со смыслом воскрешения Иисуса из мёртвых.

                  Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                  вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие (1Кор.15:51-53);
                  Здесь говорится и об изменении без отделения души от тела, без успения, потому что душа не покидает тело, но происходит мгновенный переход от тленной природы ныне к блаженному бессмертию. Следовательно, как и дожившие до последней трубы окажутся в прославленных именно телах, так и воскресшие мёртвые (как сказано: «воскреснут нетленными»);
                  Когда вы наконец поймёте,что плоть временна,нужна для размножения и для того чтобы вырастить Духовное тело.После смерти Духовное тело отделяется от Плотского тела вместе с душей и духом и существует вечно.(1Кор.15:44-46). Плоть после смерти в прах,духовное тело,душа и дух к Богу. Плоть нельзя сделать вечной,оно тленно,его нужно кормить плотской пищей,водой и т.д. И Христос чётко сказал о том,что после воскресения люди будут как АНГЕЛЫ,а Ангелы это не плоть.(Мф.22:29,30). Ничего не думаете когда читаете Писание,приводите в пример Фому неверующего,этот эпизод приведён чтобы проверить нашу веру,и вы буквально верите.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71141

                    #7554
                    Сообщение от leading
                    С "не такими" Иисус так не разговаривал ...
                    ... а с самарянкой у колодца?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Предвестник
                      Ветеран

                      • 01 October 2018
                      • 1489

                      #7555
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Когда вы наконец поймёте,что плоть временна,нужна для размножения и для того чтобы вырастить Духовное тело.После смерти Духовное тело отделяется от Плотского тела вместе с душей и духом и существует вечно.(1Кор.15:44-46). Плоть после смерти в прах,духовное тело,душа и дух к Богу. Плоть нельзя сделать вечной,оно тленно,его нужно кормить плотской пищей,водой и т.д. И Христос чётко сказал о том,что после воскресения люди будут как АНГЕЛЫ,а Ангелы это не плоть.(Мф.22:29,30). Ничего не думаете когда читаете Писание,приводите в пример Фому неверующего,этот эпизод приведён чтобы проверить нашу веру,и вы буквально верите.
                      «Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день» (Иоан.11:23,24); Если мы посчитаем воскресением то, когда: «Плоть после смерти в прах, духовное тело, душа и дух к Богу», то это будет неверным. Почему? Потому что Воскресение в таком случае наступит сразу после смерти тела, a Слово Божье свидетельствует нам только о всеобщем Воскресении (кроме обезглавленных за веру) в последний день при пришествии Господа нашего Иисуса Христа в Славе судить народы. Ибо Воскресение и есть соединение мёртвого тела с духом.

                      И если рассмотреть не будущее время, а нашу жизнь ныне, то слова "не умрёт вовек" (Иоан.11:26) касаются прежде всего, тех людей у кого физическое тело только умерло, а душа именно вначале перенесена в рай, как сказано Иисусом Христом: "Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово"
                      (Лк. 16:19-31).
                      И Авраам сказал, "что ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь". Но нищий утешается находясь в раю только душой, потому что нет ещё второго Воскресения. А уже во время Воскресения эти души, как здесь у Лазаря, соединятся со своими телами, которые в могилах.

                      «Плоть временна» это не прославленная плоть, которая ещё не изменилась во мгновение ока. A после изменения, когда тленная плоть облечётся в нетление, тогда бессмертная плоть будет в вечном присутствии Божьем (Отк.7:15);

                      И если Христос сказал о том, что после воскресения люди будут как АНГЕЛЫ, это ещё не значит, что воскресшие не будут иметь плоти бессмертной (Мф.22:29,30); Воскресшая плоть, например, как у Ангелов будет безстрастной, потому что в будущем веке ни женятся, ни замуж не выходят, они не будут уже ни алкать, ни жаждать..(Отк.7:16); В этом здесь аналогия с ангелами, a не в подобии бесплотного существования.

                      И может ли кто-нибудь сказать - как можно не веровать буквально в слова Господа: «..Подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в рёбра Мои; и не будь неверующим, но верующим»? (Иоан.20:27); Можно ли вложить руку в рёбра Христа явившегося ученикам не в плоти?

                      Духовное тело плоти и костей не имеет. Но Иисус явился ученикам в Плоти прославленной: «Когда они говорили о сём, Сам Иисус стал посреди них и сказал им мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня (Лук.24:36-39);
                      Христос здесь ясно сказал и показал, что воскресший человек имеет плоть и кости, но эта плоть не такая как у нас сейчас, a изменённая, бессмертная, которая не нуждается ни в пище, ни в питье и т.д

                      Комментарий

                      • statua
                        Сын человеческий

                        • 08 November 2003
                        • 9025

                        #7556
                        Сообщение от Алексей Ивин
                        Запомните сами и другим объясните,Рождение Свыше,это обыкновенная СМЕРТЬ Плотского тела,для этого ни каких заслуг не нужно,все рождаются во плоти и все рождаются в тот -Духовный мир,по вашему -СВЫШЕ,и верующие и подлецы,как и рождаются во плоти-добрые и злые,верующие и неверующие.
                        Это какой-то депресняк.
                        Ведушей ко всяким сообществам китов

                        - - - Добавлено - - -

                        -Духовный мир,по вашему -СВЫШЕ,и верующие и подлецы,как и рождаются во плоти-добрые и злые,верующие и неверующие.
                        кто то в аду рождается, это го мало? есть вариант полной смерти.

                        Сообщение от leading
                        Кто утверждает, что змей прав?
                        дьявол и сатана.

                        И кто такой змей?
                        ты про эдемского змея?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Zax
                        совесть подсказывает, что ты богохульник и проходимец.
                        это не совесть.

                        я человека послал библию прочесть .... А ты?

                        всю прочитайте, с вопросом, что надо делать , для рождения свыше?
                        Хочу почитать,но не знаю где,подскажите?
                        вам совесть подскажет
                        вот и подумай кто в тебе противится писанию?

                        псалмы читай чаше.
                        Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #7557
                          Сообщение от statua


                          я же человека послал библию прочесть .... А ты? вот и подумай кто в тебе противится писанию?
                          чьи это слова "вам совесть подскажет"?
                          подумай, кто в тебе переобувается на лету.

                          Комментарий

                          • statua
                            Сын человеческий

                            • 08 November 2003
                            • 9025

                            #7558
                            Сообщение от Zax
                            чьи это слова "вам совесть подскажет"?
                            подумай, кто в тебе переобувается на лету.
                            я человека послал библию прочесть .... А ты?

                            Сообщение от statua
                            всю прочитайте, с вопросом, что надо делать , для рождения свыше?
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            Хочу почитать,но не знаю где,подскажите?
                            Сообщение от statua
                            вам совесть подскажет

                            псалмы читай чаше.
                            Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                            Комментарий

                            • Zax
                              Отключен

                              • 04 June 2010
                              • 12785

                              #7559
                              Сообщение от statua
                              я человека послал библию прочесть .... А ты?





                              вот и подумай кто в тебе противится писанию?

                              псалмы читай чаше.

                              с твоей стороны не в первый раз
                              вот совесть и подсказывает, что ты богохульник и проходимец.

                              Комментарий

                              • statua
                                Сын человеческий

                                • 08 November 2003
                                • 9025

                                #7560
                                Сообщение от Zax
                                подумай, кто в тебе переобувается на лету.
                                переобулся? думаешь опять получится?
                                Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...