Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71128

    #7501
    Сообщение от nikolay1947
    Ув. Vladilen! Адресовано нам и отвечать должны мы. Когда посеяно тело душевное? Бытие 2:7 Душа материальна? Нет, она имеет духовное происхождение.
    Николай,
    а кто возражает?

    Сообщение от nikolay1947
    Значит при создании Адама посеяно тело плоть душевное, что значит душа, дух живёт потребностями плоти.
    ... а должны жить потребностями духовными.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • nikolay1947
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1993

      #7502
      Сообщение от Алексей Ивин
      Вознеситесь плотью на небеса,а мы посмотрим как вы это сделаете? Космонавты это делают на ракете и живут там в корабле с исскуственным воздухом,небольшое время. Чтобы такое говорить нужно быть совершенно безграмотным человеком,вы из таких? Священное Писание нужно не просто читать,но и понимать.
      .
      Иисус Христос на личном примере показал, на каком корабле и в каком скафандре, Он плотью вознёсся на небе. И всё что в дальнейшем написано апостолами, должны этот факт подтверждать, а многие с непонятным упорством подобно Фоме отвергаем очевидное.

      Что по этому поводу сказал Иисус Фоме. « ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.»Иоанна 20:28 Уважаемые! почему не верите Иисусу Христу? Какие цели преследуете отвергая очевидное и придумываете непонятно что.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Vladilen
      Николай,
      а кто возражает?


      ... а должны жить потребностями духовными.
      Хорошо, что никто не возражает, но возможность жить потребностями духовными, у человека появилась только после победы Иисуса Христа над грехом - сатаной.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71128

        #7503
        Сообщение от nikolay1947
        Хорошо, что никто не возражает, но возможность жить потребностями духовными, у человека появилась только после победы Иисуса Христа над грехом - сатаной.
        Аминь, друг.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8372

          #7504
          Сообщение от nikolay1947
          Иисус Христос на личном примере показал, на каком корабле и в каком скафандре, Он плотью вознёсся на небе. И всё что в дальнейшем написано апостолами, должны этот факт подтверждать, а многие с непонятным упорством подобно Фоме отвергаем очевидное.

          Что по этому поводу сказал Иисус Фоме. « ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.»Иоанна 20:28 Уважаемые! почему не верите Иисусу Христу? Какие цели преследуете отвергая очевидное и придумываете непонятно что.
          В каком теле Иисус вознёсся на небо; в физическом, или духовном?

          "Есть тело душевное, есть тело и духовное".

          "плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия".

          Комментарий

          • Алексей Ивин
            Ветеран

            • 17 August 2007
            • 5114

            #7505
            Сообщение от nikolay1947
            Иисус Христос на личном примере показал, на каком корабле и в каком скафандре, Он плотью вознёсся на небе. И всё что в дальнейшем написано апостолами, должны этот факт подтверждать, а многие с непонятным упорством подобно Фоме отвергаем очевидное.

            Что по этому поводу сказал Иисус Фоме. « ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.»Иоанна 20:28 Уважаемые! почему не верите Иисусу Христу? Какие цели преследуете отвергая очевидное и придумываете непонятно что.

            - - - Добавлено - - -



            Хорошо, что никто не возражает, но возможность жить потребностями духовными, у человека появилась только после победы Иисуса Христа над грехом - сатаной.
            Вы сами не думаете,мыслите как Ветхий человек. Плоть временна,после смерти уходит в прах,плотью некуда не вознесёшься пора бы это понять,21 век на дворе.

            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #7506
              Сообщение от Алексей Ивин
              Вы сами не думаете,мыслите как Ветхий человек. Плоть временна,после смерти уходит в прах,плотью некуда не вознесёшься пора бы это понять,21 век на дворе.
              Душевному человеку всё дано во временное пользование. После смерти всё уходит туда, откуда пришло, дух уходит к Богу, а плоть уходит в землю. Нет плоти, нет человека, также нет духа, нет человека.

              Уникальность человека и состоит в том, что в нём присутствует, земное- плоть и небесное- дух Божий и это взаимодействие рождает душу человека. И вам живущем в 21 веке пора это усвоить. После воскресения, если воскресает человек, то, что делает человека созданием Божьим, должно сохранится земное- плоть и духовное небесное. Если воскресает НЕ человек, а что то придуманное вами, в таком случае у меня нет никаких претензий к вашим фантазиям и тут уже кто во что горазд.

              Ученики три года бывшие с Иисусом, которым объяснял, что воскреснет Сын Человеческий и не смотря на все доказательства на первых порах восприняли воскресшего Христа как духа и вы туда же. Только после того, потрогали, вместе по обедали, увидели шрамы на теле, согласились, что воскресший Иисус Христос обладает плотью. Конечно после воскресения плоть претерпит какие то изменения, но это будет плоть.

              Комментарий

              • Алексей Ивин
                Ветеран

                • 17 August 2007
                • 5114

                #7507
                Сообщение от nikolay1947
                Душевному человеку всё дано во временное пользование. После смерти всё уходит туда, откуда пришло, дух уходит к Богу, а плоть уходит в землю. Нет плоти, нет человека, также нет духа, нет человека.

                Уникальность человека и состоит в том, что в нём присутствует, земное- плоть и небесное- дух Божий и это взаимодействие рождает душу человека. И вам живущем в 21 веке пора это усвоить. После воскресения, если воскресает человек, то, что делает человека созданием Божьим, должно сохранится земное- плоть и духовное небесное. Если воскресает НЕ человек, а что то придуманное вами, в таком случае у меня нет никаких претензий к вашим фантазиям и тут уже кто во что горазд.

                Ученики три года бывшие с Иисусом, которым объяснял, что воскреснет Сын Человеческий и не смотря на все доказательства на первых порах восприняли воскресшего Христа как духа и вы туда же. Только после того, потрогали, вместе по обедали, увидели шрамы на теле, согласились, что воскресший Иисус Христос обладает плотью. Конечно после воскресения плоть претерпит какие то изменения, но это будет плоть.
                Смешно читать,вы же современный человек,а не разбираетесь в элементарном. Как можно материю-плоть,которая тлеет и ветшает превратить в нетление? Вы живёте в современном мире,разве не видете,что с плотью делается,как она разваливается на глазах. (Читаю для вас1Пет.1:24),Ибо всякая ПЛОТЬ как ТРАВА...засохла трава...(1Пет.3:18),....Христос быв умерщвлён по плоти,но ОЖИВ ДУХОМ... (2Пет.1:14),Зная что скоро должен ОСТАВИТЬ ХРАМИНУ МОЮ... (Еккл.12:7),и возвратится ПРАХ в Землю,чем он был.... Бог Дух,и как же Он может стать как мы ПЛОТЬЮ,ничего не думаете,а спорите.
                :14

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #7508
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Смешно читать,вы же современный человек,а не разбираетесь в элементарном. Как можно материю-плоть,которая тлеет и ветшает превратить в нетление? Вы живёте в современном мире,разве не видете,что с плотью делается,как она разваливается на глазах. (Читаю для вас1Пет.1:24),Ибо всякая ПЛОТЬ как ТРАВА...засохла трава...(1Пет.3:18),....Христос быв умерщвлён по плоти,но ОЖИВ ДУХОМ... (2Пет.1:14),Зная что скоро должен ОСТАВИТЬ ХРАМИНУ МОЮ... (Еккл.12:7),и возвратится ПРАХ в Землю,чем он был.... Бог Дух,и как же Он может стать как мы ПЛОТЬЮ,ничего не думаете,а спорите.
                  :14
                  Как можно материю-плоть,которая тлеет и ветшает превратить в нетление? Проще простого, Бог уберёт из человека грех и плоть засияет как драгоценный жемчуг в Ц.Б..

                  Как можно не понимать элементарного, не требующего ни больших знаний, ни большого ума. Достаточно прочитать 3 главы из бытие. Грех превратил человека в тленное дерьмо. Грехом одного человека плоть стала тленной, праведностью одного Сына Человеческого плоть становится нетленной- вечной и засияет ярким светом праведности. Потому что человек- плоть будет жить духовными потребностями.

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #7509
                    Сообщение от nikolay1947
                    Как можно материю-плоть,которая тлеет и ветшает превратить в нетление? Проще простого, Бог уберёт из человека грех и плоть засияет как драгоценный жемчуг в Ц.Б..

                    Как можно не понимать элементарного, не требующего ни больших знаний, ни большого ума. Достаточно прочитать 3 главы из бытие. Грех превратил человека в тленное дерьмо. Грехом одного человека плоть стала тленной, праведностью одного Сына Человеческого плоть становится нетленной- вечной и засияет ярким светом праведности. Потому что человек- плоть будет жить духовными потребностями.
                    Да! темнее людей я не встречал. За грехи будут судить душу человека,а не плоть,неужели это непонятно? Бог Дух,а мы Его подобие. То что я вам приводил стихи,это всё неправда Библейская? Все Святые умерли,Авраам и от него за 3,5 тысячи лет и следов не осталось,как же вы соберёте его плоть,совершенно не думаете? Бог создал человека-Адама из праха,а потом придумал половое размножение,чтобы Самому не трудиться,а вы опять собираетесь чтобы Бог начал из праха создавать МЛРД-ды людей. Вы конкретно расскажите,как можно создать плоть ОГРОМНОГО количества умерших людей,если даже сейчас на земле живёт более семи млрд.людей и все они умрут не дождавшись конца века,в том числе и мы с вами?

                    Комментарий

                    • statua
                      Сын человеческий

                      • 08 November 2003
                      • 9025

                      #7510
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Вознеситесь плотью на небеса,а мы посмотрим как вы это сделаете? Космонавты это делают на ракете и живут там в корабле с исскуственным воздухом,небольшое время. Чтобы такое говорить нужно быть совершенно безграмотным человеком,вы из таких? Священное Писание нужно не просто читать,но и понимать.
                      боги создатели забрали же труп Иисуса полностью всё тело.

                      - - - Добавлено - - -



                      Правильно глаголите,плоть предназначена не для жизни вечной,тем более на небесах.
                      или куда делся труп Иисуса?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от nikolay1947
                      Как можно материю-плоть,которая тлеет и ветшает превратить в нетление? Проще простого, Бог уберёт из человека грех и плоть засияет как драгоценный жемчуг в Ц.Б..

                      Как можно не понимать элементарного, не требующего ни больших знаний, ни большого ума. Достаточно прочитать 3 главы из бытие. Грех превратил человека в тленное дерьмо. Грехом одного человека плоть стала тленной, праведностью одного Сына Человеческого плоть становится нетленной- вечной и засияет ярким светом праведности. Потому что человек- плоть будет жить духовными потребностями.
                      а разве не дерево жизни давало безсмертие тела?
                      поэтому и оградили человека от рая создатели.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Да! темнее людей я не встречал. За грехи будут судить душу человека,а не плоть,неужели это непонятно? Бог Дух,а мы Его подобие. То что я вам приводил стихи,это всё неправда Библейская? Все Святые умерли,Авраам и от него за 3,5 тысячи лет и следов не осталось,как же вы соберёте его плоть,совершенно не думаете? Бог создал человека-Адама из праха,а потом придумал половое размножение,чтобы Самому не трудиться,а вы опять собираетесь чтобы Бог начал из праха создавать МЛРД-ды людей. Вы конкретно расскажите,как можно создать плоть ОГРОМНОГО количества умерших людей,если даже сейчас на земле живёт более семи млрд.людей и все они умрут не дождавшись конца века,в том числе и мы с вами?
                      так смертная душа и есть плоть, куда Бог вдохнул дух жизни.

                      7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

                      14 Ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; (Лев,17) , 4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; (Быт,9)


                      19 Семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества сынов Израилевых, пришелец ли то или коренной

                      22 Теперь же убеждаю вас ободриться, потому что ни одна душа из вас не погибнет, а только корабль.

                      7 из глубины чрева адова, от языка нечистого и слова ложного, от клеветы пред царем языка неправедного.
                      8 Душа моя близка была к смерти,

                      5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
                      6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
                      (Иез.37:5,6)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Смешно читать,вы же современный человек,а не разбираетесь в элементарном. Как можно материю-плоть,которая тлеет и ветшает превратить в нетление?
                      путем рождения, реинкарнации, или древо жизни надо, вы как думаете что это за древо было?

                      - - - Добавлено - - -

                      После смерти человека кровь=душа становится прахом (Быт,3:19), а дух=дыхание жизни возвращается к Богу, который и дал его (Екл,12:7).

                      всё сходится

                      19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься».

                      и конечно не как продвигает змей и все кто ведом антихристом.

                      И сказал змей жене: нет, не умрете, Быт.3:4

                      а будете яки боги с облака на облако скакать.

                      вы же современный человек и верите в летающии трупы?
                      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                      Комментарий

                      • nikolay1947
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1993

                        #7511
                        Сообщение от Алексей Ивин
                        Да! темнее людей я не встречал. За грехи будут судить душу человека,а не плоть,неужели это непонятно? Бог Дух,а мы Его подобие. То что я вам приводил стихи,это всё неправда Библейская? Все Святые умерли,Авраам и от него за 3,5 тысячи лет и следов не осталось,как же вы соберёте его плоть,совершенно не думаете? Бог создал человека-Адама из праха,а потом придумал половое размножение,чтобы Самому не трудиться,а вы опять собираетесь чтобы Бог начал из праха создавать МЛРД-ды людей. Вы конкретно расскажите,как можно создать плоть ОГРОМНОГО количества умерших людей,если даже сейчас на земле живёт более семи млрд.людей и все они умрут не дождавшись конца века,в том числе и мы с вами?
                        Нет предела вере человеческой, во что и кому поверить и в большинстве своём верят кому угодно только не Богу.
                        Адам создан человеком в основе создания которого была плоть, то есть с начало создана плоть, а затем дух Божий дал этой плоти жизнь. В созданном человеке присутствуют плоть, дух и душа. При такой последовательность создаётся душевный человек.

                        Представим, что Адам питался только от дерева жизни и плоть его была бы нетленна, питаясь от дерева жизни, то есть вечно и Адам был бы духовным человеком, нетленным. Но этого не произошло.

                        Поэтому появилась потребность во втором Адаме- Помазаннике Божьем. В основе рождения Иисуса Христа был Дух, который, во чреве женщины, облёкся плотью и в рождённом духовном Сыне Человеческом, Сыне Божьем присутствует плоть, дух и душа. Рождённый плотью Сын Человеческий и плоть его не видела тления, воскрес плотью, вознёсся на небо плотью и являлся Духом Животворящим.

                        То что вы придумали это тьма беспросветная, тьма непробудная. Ув. Алексей! Говорю не в укор, а излагаю свою точку зрения на которой основывается моя веры. Нет даже намёка в библии, что человек лишится плоти и примеры я вам привёл.

                        Никто не будет воскрешать миллиарды живших на земле людей. Бог воскресит тех, кто ему нужен, а это будет очень ограниченное число людей. Богу не составит никакого труда создать новую плоть для человека, по той информации которая записана в книге жизни

                        Комментарий

                        • statua
                          Сын человеческий

                          • 08 November 2003
                          • 9025

                          #7512
                          Сообщение от nikolay1947
                          Нет предела вере человеческой, во что и кому поверить и в большинстве своём верят кому угодно только не Богу.
                          Адам создан человеком в основе создания которого была плоть, то есть с начало создана плоть, а затем дух Божий дал этой плоти жизнь. В созданном человеке присутствуют плоть, дух и душа. При такой последовательность создаётся душевный человек.
                          7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

                          судя по написанному, Бог сделал тело из праха и дал дух жизни, и эта сумма и названа душа живая.

                          Душа смертна, по писанию.

                          5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
                          6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
                          (Иез.37:5,6)

                          22 Теперь же убеждаю вас ободриться, потому что ни одна душа из вас не погибнет, а только корабль.

                          когда вы все перестанете верить змею эдемскому?
                          надо что бы рак на горе свистнул? свиснит.

                          19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься».
                          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71128

                            #7513
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            За грехи будут судить душу человека,а не плоть,неужели это непонятно? Бог Дух,а мы Его подобие. То что я вам приводил стихи,это всё неправда Библейская? Все Святые умерли,Авраам и от него за 3,5 тысячи лет и следов не осталось,как же вы соберёте его плоть,совершенно не думаете? Бог создал человека-Адама из праха,а потом придумал половое размножение,чтобы Самому не трудиться,а вы опять собираетесь чтобы Бог начал из праха создавать МЛРД-ды людей. Вы конкретно расскажите,как можно создать плоть ОГРОМНОГО количества умерших людей,если даже сейчас на земле живёт более семи млрд.людей и все они умрут не дождавшись конца века,в том числе и мы с вами?
                            Логично, брат, весьма логично.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • nikolay1947
                              Ветеран

                              • 24 January 2013
                              • 1993

                              #7514
                              Сообщение от Vladilen
                              Логично, брат, весьма логично.
                              Судить можно только человека, а не отдельные его части. Судит судья человека и говорит: Ты парень хороший, вот рука твоя плохая воровская. Поэтому приговариваю твою руку к смерти и отрубает. Это то, что предлагают те кому рукоплещете. Такой суд устранит проблему? Нет.

                              Судья должен осудить человек так, что бы он изменил свой дух из воровского, на праведный. Если человек осознает и изменит свой дух, то все участки плоти будут делать праведные поступки.

                              У Адама с начало дух стал порочным, то есть поверивший Божьему противнику, и только потом под влиянием духа, плоть сделала соответствующий поступок и стала тленной. Поэтому после воскресения Бог даст чистый дух человеку и плоть засияет как брильянт. Поэтому проблема человека не плоть, а дух, который пошёл на поводу у плоти.

                              Комментарий

                              • Алексей Ивин
                                Ветеран

                                • 17 August 2007
                                • 5114

                                #7515
                                Сообщение от nikolay1947
                                Судить можно только человека, а не отдельные его части. Судит судья человека и говорит: Ты парень хороший, вот рука твоя плохая воровская. Поэтому приговариваю твою руку к смерти и отрубает. Это то, что предлагают те кому рукоплещете. Такой суд устранит проблему? Нет.

                                Судья должен осудить человек так, что бы он изменил свой дух из воровского, на праведный. Если человек осознает и изменит свой дух, то все участки плоти будут делать праведные поступки.

                                У Адама с начало дух стал порочным, то есть поверивший Божьему противнику, и только потом под влиянием духа, плоть сделала соответствующий поступок и стала тленной. Поэтому после воскресения Бог даст чистый дух человеку и плоть засияет как брильянт. Поэтому проблема человека не плоть, а дух, который пошёл на поводу у плоти.
                                Сказочник,Откуда возьмётся плоть,у давно умерших людей,от плоти и следа не осталось?

                                Комментарий

                                Обработка...