Твитнуть
Виталию
Уважаемый Виталий, на мой взгляд здравыми являются ваши слова: «Сейчас ЕДИНСТВА Церкви не существует. Я понимаю это, и Вы правы. Выход? Давайте искать.. .» Да, несомненно, именно этому надлежало бы нам уделить всё внимание для нашей же общей пользы, однако, КАК ТАМ У НАС ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ?... А значит, можно предположить, что вы предлагаете обратиться к единственной и истинной Вере, а не к различным подделкам, и тогда вопрос не будет стоять так, как стоит в данной теме, а именно: «КАКАЯ ЖЕ ВЕРА ИСТИННАЯ?» Поэтому, хочу резюмировать и расхожее здесь высказывание озвученное снова и уже вами, применяемое православными в качестве главного аргумента для защиты неких устоев. Однако это высказывание являет собой пустую форму МЁРТВЫЙ ШТАМП. И оно абсолютно оторвано от реальности, исходя из обсуждаемой нами проблемы. Итак, вы говорите: «ЦЕРКОВЬ СУЩЕСТВУЕТ. Какую церковь имеете в виду? ВРАТА АДА НЕ МОГУТ ОДОЛЕТЬ ЕЁ ХРИСТОС ЭТО ОБЕЩАЛ. Если Церковь, которую каждый для себя имеет в виду это ТО, о чём мы вынуждены рассуждать, и вы, в частности говорите: «СЕЙЧАС ЕДИНСТВА ЦЕРКВИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Я ПОНИМАЮ ЭТО,», то как же именно к этой церкви могут относиться слова: «ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЁ»? И тем более, как вы говорите: «ХРИСТОС ОБЕЩАЛ». Так, исходя из создавшейся ситуации это Он не этой церкви обещал. Ибо в ней нет ЕДИНСТВА. Но вот, что говорил Христос, характеризуя имеющуюся ныне ситуацию: «НО ИИСУС, ЗНАЯ ПОМЫШЛЕНИЯ ИХ, СКАЗАЛ ИМ: ВСЯКОЕ ЦАРСТВО, РАЗДЕЛИВШЕЕСЯ САМО В СЕБЕ, ОПУСТЕЕТ; И ВСЯКИЙ ГОРОД ИЛИ ДОМ, РАЗДЕЛИВШИЙСЯ САМ В СЕБЕ, НЕ УСТОИТ.» Не кажется ли вам, что существующей ныне церкви, именно эти слова предназначены? А избранные ею и желанные - «ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЁ», в данной ситуации ей ни как не подходят. Неужто у нас хватит дерзости представить себе Его Тело разбросанным, как то, что описывалось мной в предыдущем моём посте, где рука от руки далеко лежит? И это существует в действительности. Тут налицо желание не «быть», а «слыть», ибо по плоти люди большое значение предают вещам видимым, а поэтому стремятся достойно выглядеть внешне. О чём, конечно же, заблуждаются. Это свойственно любой, как и Православной, деноминации. Желание выглядеть свидетельствует как раз о плачевном состоянии, а именно: НЕИСТИННОСТИ и ОБОЛЬЩЕНИИ. Она - не беспроблемна (вспомним Откровение). Она построена на исповедании Христа в наше трудное время более, чем на видимых канонических установлениях.» В отношении «ИСПОВЕДАНИЯ ХРИСТА», конечно же и стоит судить об этой непонятной земной церкви. Сколько у неё различных «ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ и СИМВОЛОВ ВЕРЫ?» И даже каноны существуют разные ПРАВОСЛАВНЫЙ и ПРОТЕСТАНТСКИЙ. А различных Библий сколько появилось в последнее время?
Вообщем, в самый раз остановиться на ваших здравых словах: «Давайте искать.. .» Мне с трудом верится, что это у многих вызовет энтузиазм, но я согласен последовать этому призыву, потому что полностью согласен с ним. Хотя, предложенные вами пункты, как я уже понял, интереса всеобщего не вызвали, но на мой взгляд Почему бы дискуссию не направить в русло, чтобы рассмотреть их, и чтобы высказать своё мнение? Потому что устройство Церкви не подвластно человеку, но Богу, устраивающему Свой Дом. А человеку дана СВОБОДА ВЫБОРА. Лично меня заинтересовали три пункта: (Б), (Г), и (Д), в отношении которых, можно было бы подискутировать. Да благословит вас Господь и помилует. Аминь. Неизвестный.
Уважаемый Виталий, на мой взгляд здравыми являются ваши слова: «Сейчас ЕДИНСТВА Церкви не существует. Я понимаю это, и Вы правы. Выход? Давайте искать.. .» Да, несомненно, именно этому надлежало бы нам уделить всё внимание для нашей же общей пользы, однако, КАК ТАМ У НАС ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ?... А значит, можно предположить, что вы предлагаете обратиться к единственной и истинной Вере, а не к различным подделкам, и тогда вопрос не будет стоять так, как стоит в данной теме, а именно: «КАКАЯ ЖЕ ВЕРА ИСТИННАЯ?» Поэтому, хочу резюмировать и расхожее здесь высказывание озвученное снова и уже вами, применяемое православными в качестве главного аргумента для защиты неких устоев. Однако это высказывание являет собой пустую форму МЁРТВЫЙ ШТАМП. И оно абсолютно оторвано от реальности, исходя из обсуждаемой нами проблемы. Итак, вы говорите: «ЦЕРКОВЬ СУЩЕСТВУЕТ. Какую церковь имеете в виду? ВРАТА АДА НЕ МОГУТ ОДОЛЕТЬ ЕЁ ХРИСТОС ЭТО ОБЕЩАЛ. Если Церковь, которую каждый для себя имеет в виду это ТО, о чём мы вынуждены рассуждать, и вы, в частности говорите: «СЕЙЧАС ЕДИНСТВА ЦЕРКВИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Я ПОНИМАЮ ЭТО,», то как же именно к этой церкви могут относиться слова: «ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЁ»? И тем более, как вы говорите: «ХРИСТОС ОБЕЩАЛ». Так, исходя из создавшейся ситуации это Он не этой церкви обещал. Ибо в ней нет ЕДИНСТВА. Но вот, что говорил Христос, характеризуя имеющуюся ныне ситуацию: «НО ИИСУС, ЗНАЯ ПОМЫШЛЕНИЯ ИХ, СКАЗАЛ ИМ: ВСЯКОЕ ЦАРСТВО, РАЗДЕЛИВШЕЕСЯ САМО В СЕБЕ, ОПУСТЕЕТ; И ВСЯКИЙ ГОРОД ИЛИ ДОМ, РАЗДЕЛИВШИЙСЯ САМ В СЕБЕ, НЕ УСТОИТ.» Не кажется ли вам, что существующей ныне церкви, именно эти слова предназначены? А избранные ею и желанные - «ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЁ», в данной ситуации ей ни как не подходят. Неужто у нас хватит дерзости представить себе Его Тело разбросанным, как то, что описывалось мной в предыдущем моём посте, где рука от руки далеко лежит? И это существует в действительности. Тут налицо желание не «быть», а «слыть», ибо по плоти люди большое значение предают вещам видимым, а поэтому стремятся достойно выглядеть внешне. О чём, конечно же, заблуждаются. Это свойственно любой, как и Православной, деноминации. Желание выглядеть свидетельствует как раз о плачевном состоянии, а именно: НЕИСТИННОСТИ и ОБОЛЬЩЕНИИ. Она - не беспроблемна (вспомним Откровение). Она построена на исповедании Христа в наше трудное время более, чем на видимых канонических установлениях.» В отношении «ИСПОВЕДАНИЯ ХРИСТА», конечно же и стоит судить об этой непонятной земной церкви. Сколько у неё различных «ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ и СИМВОЛОВ ВЕРЫ?» И даже каноны существуют разные ПРАВОСЛАВНЫЙ и ПРОТЕСТАНТСКИЙ. А различных Библий сколько появилось в последнее время?
Вообщем, в самый раз остановиться на ваших здравых словах: «Давайте искать.. .» Мне с трудом верится, что это у многих вызовет энтузиазм, но я согласен последовать этому призыву, потому что полностью согласен с ним. Хотя, предложенные вами пункты, как я уже понял, интереса всеобщего не вызвали, но на мой взгляд Почему бы дискуссию не направить в русло, чтобы рассмотреть их, и чтобы высказать своё мнение? Потому что устройство Церкви не подвластно человеку, но Богу, устраивающему Свой Дом. А человеку дана СВОБОДА ВЫБОРА. Лично меня заинтересовали три пункта: (Б), (Г), и (Д), в отношении которых, можно было бы подискутировать. Да благословит вас Господь и помилует. Аминь. Неизвестный.
. Но вдруг кто-то другой ошибается, причем искренне. Или ошибаемся мы? Поэтому апостол и говорит: Не судите друг друга прежде времени...
Комментарий