Какая же вера истинная?

[Kot]

strazh

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса. Откр.14:12. Что-то не похоже на то, чтобы Церковь Христова была сокрушена.

Так нужно же различать - где говорится о Небесной Церкви, а где о Ее земном аспекте.

В коротких постах так бывает. На форуме есть инок, Василий, так мы с ним на эту тему много беседовали. Так он приводит места Писания для подтверждения икон, словом они нам по наследству, от апостолов. А если нет догмата о иконе, то что сие поклонение значит? Разве на соборе небыло конфликта по этому поводу?

Я думаю, что инок Василий Вам не места Святого Писания ищет, где об иконах написано, а ищет те контексты, по которым, любой разумно думающий человек пришел бы к пониманию - что такое идол и что включает в это понятие Сам Бог, а что такое изображение, призванное напоминать об истинном Боге и призывать тем самым чтить, помнить и славить Его. Церковь Православная нигде не говорит, что не поклоняющийся иконам не спасется, но она утверждает, что отвергающим икону как то, что может привести ко спасению, анафема. Вы разницу в этом улавливаете? У Серафима Саровского в его домике, где он подвизался, было всего 2-3 иконы, остальное книги. А сегодня модно у себя дома иконостасы устраивать... Так что вопрос не в том, что нельзя, а в том, к чему это приводит. Можно облепить себя иконами, да так и не понять - на кой, а можно однажды увидеть Икону Спасителя и стать истинным верующим.

Я пишу о конкретных вещах, вы обтекаете, как вода и просачиваетесь сквозь ладони. Есть факты, будьте добры на них дать пояснение или ответ. А вилами по воде водить я и сам могу, только не хочу, нет в этом пользы. Если вам есть что сказать по поводу разночтения, что это ложь или сверхтого, то с любовью выслушаю ваши мысли.

О каких конкретных фактах Вы хотите услышать?
Вы пишете:

"я рассматриваю христианство не в одной призме, беря за основу эталон определенной конфесии, а целиком, как тело Христово"

а позвольте тогда узнать, причащаетесь Вы в какой Церкви Телу и Крови Христовой?

[Смертный]

strazh

...Я думаю, что инок Василий Вам не места Святого Писания ищет, где об иконах написано, а ищет те контексты, по которым, любой разумно думающий человек пришел бы к пониманию - что такое идол и что включает в это понятие Сам Бог, а что такое изображение, призванное напоминать об истинном Боге и призывать тем самым чтить, помнить и славить Его...

Простите, Kot, что вклиниваюсь, но уважаемый страж по вопросу иконопочитания создавал отдельную тему "Чистая вода учения" http://www.evangelie.ru/forum/t33570.html

Смею предложить Вам ознакомится с его отношением к этой теме.

[Kot]

Простите, Kot, что вклиниваюсь, но уважаемый страж по вопросу иконопочитания создавал отдельную тему "Чистая вода учения" http://www.evangelie.ru/forum/t33570.html

Смею предложить Вам ознакомится с его отношением к этой теме.

Спасибо. Я последнее время не так часто могу следить за форумом, поэтому спасибо за доп. ориентиры.

[Беляков Юрий]

КАКАЯ ЖЕ ВЕРА ИСТИННАЯ? Х-м-м... МОЯ!

1. Все мировые религии лживы, а буддизм, ислам и христианство - одна коса в руках проститутки по имени Смерть.

2. Христианская Троица... Тщательно хранимый догмат. Но почему и зачем?! Тайна сия невеликая есть...
"Во имя 1)Отца, 2)Сына и 3)СвятАгА Духа ... Аминь." Почему "Аминь"??? Мужское "братство" и лживый "АМИНЬ" нужны наследным жидярам и святошам. Здесь под "отцом" тщательно скрыта истинная составляющая - Мать-Природа.
3. Смерти подобна для "скотоводов" и важнейшая 4-я составляющая (ипостась) божественной сути. У жлобов бог - деньги, они хотят, чтобы люди за спасение души приносили жертвы местным божкам, жертвовали, платили натурой или деньгами. Кому платить? Конечно, самым лживым ворам - "небесным птичкам": шаманам, астрологам, жлобомасонам, царькам, князькам, олигархам, священникам, духовникам, батюшкам и т.п.
У всей этой сволочи чаще всего 2(два) бога - библейский, земной (жлобомасония, сильные мира сего) и конечно, - Маммона (как стремление к личному обогащению)
4. Я верю.. я убеждён(!), что именно - я вечный Человек Середины и генератор господствующих идей. На Земле я на протяжении многих тысяч лет пытаюсь довести все свои истины до всех людей. Но вышеперечисленные мерзавцы скрывают Высшую Истину и многие прописные истины для того, чтобы торговать ими в извращённом виде. Эти подлые наследные идиоты не верят ни в Бога, ни в Высший Суд в момент смертного озарения... Им, упырям, не понять, что Жизнь не закончится даже когда погаснет ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ СОЛНЦЕ.
5. Мои схемы для познания 4-й составляющей (ипостаси) Бога очень просты:

(1)Адам, (2)Ева, (3)Змий, (4)БОГ

(1)Бренное Тело, (2)Живая Душа, (3)Дух (страх смерти и Высший Суд), (4)ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ

(1)Прошлое, (2)Настоящее, (3)Будущее, 4)ВЕЧНОЕ

(1)Память, (2)Замысел, (3)Стремление, (4)ИСТИННОЕ БЛАГО

(1)ПРИРОДА и Человек-Создатель, (2)Человек-Творец, (3)Человек-Спаситель (4)ВЕЧНЫЙ

(1)ИНФОРМАЦИЯ о взаимодействиях (тяготение, эл-магн., ядерн.слаб., яд.сил, а также нефизич.взаимодействия в миг зачатия, в миг озарения и в миг биол.смерти)
(2)Информация об адекватности взаимодействий (Истина, как соответствие окружающей действительности)
(3)Информация о совершенных формах, элементах, идеях, аксиомах (Абсолют)
(4)МАТЬ-ИДЕЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, ВСЕЕДИНСТВА, СОТВОРЕНИЯ МИРА И МИРОВ

Итак, Бог един (Абсолютная Истина), двуедин (преходящий и Вечный), триедин (материя, сознание, Дух), четырехедин (вечная ИНФОРМАЦИЯ о взаимодействиях, об адекватности, о совершенстве, о вечном (см.))

Кто ещё хочет сказать АМИНЬ?

[Беляков Юрий]

Что есть Истина?

Везде и всюду, на любой живой планете и во все времена Истина - всякое адекватное (взаимо)действие, при котором всякие разговоры, споры и (новые) доказательства совершенно бессмысленны. Например,

1) Жизнь ВЕЧНА - Высшая Истина.
2) Бог Один и Един во Вселенной.
3) Все люди должны знать Единый Язык общения.
4) 2 + 2 = 4
5) Сумма углов в треугольнике (на плоскости) равна 180 градусов.
6) Параллельные математические прямые нигде и никогда не пересекаются.
7) Во всей Вселенной не более 86 элементов ПС Менделева
8) Парадокс 2222-х Близнецов в теории относительности Эйнштейна - сказка для идиотов от физики
??) Во всей Вселенной конечное число "элементов" АБСОЛЮТА - идей, совершенных форм, господствующих видов живых существ и т.п. (не более чем 4.000.000 (4 миллиона))
.........................

"Новая идея - хорошо забытая (или опошленная) старая."
Легко обнаружить, что прописных истин (элементы Абсолюта) не так уж много, их безусловно меньше, чем дураков и идиотов.
Вкусы, мнения, интересы разных людей являются понятиями, коих может быть миллиарды и триллионы (ОТНОСИТЕЛЬНОЕ)

[Kot]

Что есть Истина?

Вся фишка вопроса не в ответе, а в самом вопросе. Не "что" есть Истина, а Кто есть Истина. Тогда и вопрос отпадет сам собой.

[Беляков Юрий]

Вся фишка вопроса не в ответе, а в самом вопросе. Не "что" есть Истина, а Кто есть Истина. Тогда и вопрос отпадет сам собой.

ЧиТО = КиТО? Ор-р-рыгинальная у Вас фишка, К-к-Иса! Типа "стрАстный" это по-французски, а "страстнОй" - это уже по-русски.

Вся моя "фишка" в том, что:

1) Истина = Не Ложь

2) Лицемерие = 10% Истина + 90% Ложь. Злобное Лицемерие - это недомолвки и надуманные противоречия церковников, из-за которых были пролиты реки крови и море слёз миллиардов людей.

3) Истина в вине. В преступно-умышленной вине верховных (коронованных) воров ** - жидомасонов и церковников всех религий.

** в древние времена ворами называли всех злодеев вообще

[Kot]

Беляков Юрий

1) Истина = Не Ложь

Глубокая мысль.
Собака - не кошка, птица - не рыба.

2) Лицемерие = 10% Истина + 90% Ложь. Злобное Лицемерие - это недомолвки и надуманные противоречия церковников, из-за которых были пролиты реки крови и море слёз миллиардов людей.

Ну да.. а до Рождества Христова тишь да благодать

3) Истина в вине. В преступно-умышленной вине верховных (коронованных) воров ** - жидомасонов и церковников всех религий.

В подобных фразах меня больше всего умиляет то, что говорим о христианстве на христианском форуме, а о христианстве ни слова Сплошные попы да жиды. Вот оказывается в кого верит христианин

** в древние времена ворами называли всех злодеев вообще

??? и чего?

[Беляков Юрий]

Глубокая мысль. Собака - не кошка, птица - не рыба.

Я Вас перехвалил. Вы не оригинальны. Продолжите ряды...
:::ряд №1::::::::::::::::::::ряд №2::::::::
Ложь = не собака:::::::Собака = не кошка:
Ложь = не кошка::::::::Собака = не птица
Ложь = не птица:::::::::Собака = не рыба
Ложь = не рыба::::::::::Собака = не крокодил
... и отнесите в детский сад. Там дети помогут Вам понять, что к чему относится и что с чем соотносится.

Ну да.. а до Рождества Христова тишь да благодать
В подобных фразах меня больше всего умиляет то, что говорим о христианстве на христианском форуме, а о христианстве ни слова Сплошные попы да жиды. Вот оказывается в кого верит христианин

Вы меня с кем-то путаете, - я на это даже не намекал. Повторю только для Вас, уважаемый KOT: "все религии лживы", а Рождество Будды или Рождество Христа мне одинаково "по-барабану".

??? и чего?

??? и-и-и-где?

[Kot]

Беляков Юрий

"все религии лживы", а Рождество Будды или Рождество Христа мне одинаково "по-барабану".

[teokratos]

ЧиТО = КиТО? Ор-р-рыгинальная у Вас фишка, К-к-Иса! Типа "стрАстный" это по-французски, а "страстнОй" - это уже по-русски.

Вся моя "фишка" в том, что:

1) Истина = Не Ложь

2) Лицемерие = 10% Истина + 90% Ложь. Злобное Лицемерие - это недомолвки и надуманные противоречия церковников, из-за которых были пролиты реки крови и море слёз миллиардов людей.

3) Истина в вине. В преступно-умышленной вине верховных (коронованных) воров ** - жидомасонов и церковников всех религий.

** в древние времена ворами называли всех злодеев вообще

Проливали кровь не Церковники, а псевдоХристианские секты(крупные но секты), самозванно называющие себя: Церковью, Христианами, истинными, православными. Позорят Бога и Христианство.

Подлинные Христиане по словам Христа: любят своих врагов, молятся за обижающих не противятся злу, и никого не убивают, а обращают в свою евангельскую веру и делают своими братьями во Христе, приносят им спасение от Бога.

[Несектант]

ответ

Тут все проще с одной стороны. В греческом Новом завете вместо "верить в Иисуса" на самом деле иногда "вера Иисусова" (Рим.3:22, 3:26...). Т.е. надо иметь тот образ понимания Слова Божьего, который угоден Богу на все 100%, ни нарушая ни одной заповеди. В вере Иисусовой нету десятины, нету одержимых пасторов, среблолюбивцев, любящих молиться на улицах, нету хвастающихся своими "хорошими" делами, никто не называет себя ПОМАЗАННИКАМИ т.е. в переводе Христами. А все что не вера Иисусова - это собрание сатаны, как написано - т.е. плевелы.

[Cuprumso4]

Сегодня многие пытаются выяснить один вопрос: какая же вера истинная и единственно правильная? Православная, католическая, или протестантская, или еще какая-нибудь?
Я думаю, это та вера, которая способна вернуть к жизни любовь, активизировать совесть, то есть, сделать из закоренелого грешника, порядочного, законопослушного человека. И как результат всего этого, предотвратить очередное, дьяволом запланированное убийство, изнасилование, аборт, кражу, развод, ссору и прочее.
Может быть, та вера, которая окажется способной сделать все это, и будет истинной и правильной?

А что говорит слово Божье про веру ,которая одна ?

[Виталич]

Сегодня многие пытаются выяснить один вопрос: какая же вера истинная и единственно правильная? Православная, католическая, или протестантская, или еще какая-нибудь?
Я думаю, это та вера, которая способна вернуть к жизни любовь, активизировать совесть, то есть, сделать из закоренелого грешника, порядочного, законопослушного человека. И как результат всего этого, предотвратить очередное, дьяволом запланированное убийство, изнасилование, аборт, кражу, развод, ссору и прочее.
Может быть, та вера, которая окажется способной сделать все это, и будет истинной и правильной?

из вашей логике исходя хотелось бы спросит - во что эта вера?
или в кого?

или в Кого?

- - - Добавлено - - -

и потом , можно ли земными мерками измерить веру в Бога?

[Cuprumso4]

из вашей логике исходя хотелось бы спросит - во что эта вера?
или в кого?

или в Кого?

- - - Добавлено - - -

и потом , можно ли земными мерками измерить веру в Бога?

Надо определить веру сначала.Без этого ,без понимания сути веры Божьей,разговор будет сводиться к подобию гадания по ромашке .