Как ЗМЕЙ оказался в раю??

[Илияху]

В таком случае сам Бог поставил ловушку для человека зная на перёд об искушении его деревом? Или Бог не всевидящий? А раз всевидящий то то что случилось должно было случится и было запланираванно.

Про змея ты забыл. Ты ж в полушария веришь.
При чем тут Бог? Змей от дерева того ел. Он и соблазнил девчонку. Сильно умничал много. А бабы любят ушами. Не знал? Вот проехал по ушам и все.

- - - Добавлено - - -

В таком случае сам Бог поставил ловушку для человека зная на перёд об искушении его деревом? Или Бог не всевидящий? А раз всевидящий то то что случилось должно было случится и было запланираванно.

- - - Добавлено - - -


Избавиться от средневекого снобизма первородного греха.

А я не верю в первородный грех. И я не согрешал как Адам никогда. С чего ты это взял? Я вообще не говорю про первородный грех. А про грех Адама и Евы.

Я был грешник по плоти только. Никогда в жизни не поклонялся ни одному идолу. Ни в какие суверия не верил. И Бога никогда не ослушался когда уверовал. Ни одного раза.
Потому я не грешил как Адам.
И в передачу греха по наследству не верю тоже. Бо дети святы у верующих. Какой грех по наследству может быть? Человеческое да, передается. Болезни, и другое.

А грех Адама и Евы знаю. Был такой. Непослушание Богу.

[Serj012]

И шо теперь делать?

Ихбавиться от рабского менталитета что мы рабы греха и стать свободными.

[Илияху]

Ихбавиться от рабского менталитета что мы рабы греха и стать свободными.

Я избавился давно уже. Уже 21 год как.
Я тебя спрашивал про ситуацию Адама и Евы. Что делать с этим. А не про то что делать сейчас.
Твои объяснения Бытия не устроят многих людей. Потому что они ничего по сути не объясняют никому. Все это туманно и скользко. В Бытии все проще описано и понятно любому.

[Serj012]

Про змея ты забыл. Ты ж в полушария веришь.
При чем тут Бог? Змей от дерева того ел. Он и соблазнил девчонку. Сильно умничал много. А бабы любят ушами. Не знал? Вот проехал по ушам и все.

- - - Добавлено - - -


А я не верю в первородный грех. И я не согрешал как Адам никогда. С чего ты это взял? Я вообще не говорю про первородный грех. А про грех Адама и Евы.

Я был грешник по плоти только. Никогда в жизни не поклонялся ни одному идолу. Ни в какие суверия не верил. И Бога никогда не ослушался когда уверовал. Ни одного раза.
Потому я не грешил как Адам.
И в передачу греха по наследству не верю тоже. Бо дети святы у верующих. Какой грех по наследству может быть? Человеческое да, передается. Болезни, и другое.

Само определение первородного греха говорит о том что он передаётся по наследству потому что это выгодно пугать паству.

[Арпель]

В таком случае сам Бог поставил ловушку для человека зная на перёд об искушении его деревом? Или Бог не всевидящий? А раз всевидящий то то что случилось должно было случится и было запланираванно.

- - - Добавлено - - -


Избавиться от средневекого снобизма первородного греха.

То что это дело было запланированно не кем иным как только дьяволом то это факт,или ты не знал что змий согрешил первый?
Так что ЖЕЛАНИЕ исходило от змия а не от Бога.Так шо ты попутал берега это точно.
Вообще ты не хорошим делом занимаешься.Искажаешь все

[Илияху]

Само определение первородного греха говорит о том что он передаётся по наследству потому что это выгодно пугать паству.

Пусть пугают. но я не смешиваю грех Адама и передачу греха по наследству. Тем более есть ПРЯМОЕ отрицание первородного греха. Самим Богом. который это отрицает


В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
Вот тот кто верит в эту чушь, у того и оскомина на зубах.

[Serj012]

То что это дело было запланированно не кем иным как только дьяволом то это факт,или ты не знал что змий согрешил первый?
Так что ЖЕЛАНИЕ исходило от змия а не от Бога.Так шо ты попутал берега это точно.
Вообще ты не хорошим делом занимаешься.Искажаешь все

А вы не задумывались что кто то другой всё исказил и сатана и змий лишь мишура это прикрывающая? Пока вы будете продолжать бояться змеев сатаны и прочей шестерни ни когда не станете свободными.

[Илияху]

А вы не задумывались что кто то другой всё исказил и сатана и змий лишь мишура это прикрывающая? Пока вы будете продолжать бояться змеев сатаны и прочей шестерни ни когда не станете свободными.

А при чем тут бояться и искажение фактов? Никто их не боится.
Разговор не о боязни, а том кто реально Еву соблазнил. Ты ж на Бога все валишь. Якобы Он искуситель. И этим богохульствуешь. А ведь черным по белому сказано: змей искусил. И не только в Бытии сказано.
А ты уперто все на Бога сваливаешь.
Так не свободен ты, а не мы. Мы с то с Богом. А ты против. Вот такая штука выходит. Не любишь ты Бога, однако.

Неужели ты думаешь мы не видим куда ты клонишь? Все мы хорошо видим. Мы ребята тертые в жизни.

[Serj012]

То что это дело было запланированно не кем иным как только дьяволом то это факт,или ты не знал что змий согрешил первый?
Так что ЖЕЛАНИЕ исходило от змия а не от Бога.Так шо ты попутал берега это точно.
Вообще ты не хорошим делом занимаешься.Искажаешь все

И змей и сатана это лишь шестерни в колеснице Бога и без их роли не было бы не взросления человека не преисполнение Духом Иисуса. У каждого есть свой сатана который приведёт его либо к спасению либо к погибели но у первых людей его не было по определению.

- - - Добавлено - - -

А при чем тут бояться и искажение фактов? Никто их не боится.
Разговор не о боязни, а том кто реально Еву соблазнил. Ты ж на Бога все валишь. Якобы Он искуситель. И этим богохульствуешь. А ведь черным по белому сказано: змей искусил. И не только в Бытии сказано.
А ты уперто все на Бога сваливаешь.
Так не свободен ты, а не мы. Мы с то с Богом. А ты против. Вот такая штука выходит. Не любишь ты Бога, однако.

Неужели ты думаешь мы не видим куда ты клонишь? Все мы хорошо видим. Мы ребята тертые в жизни.

Я не говорил что Бог искуситель он вложил змею сказать правду Еве что она не умрёт а откроются её глаза и станет взрослой и смертной и изгнание и наказание было так как и должно было быть.

[RazaR]

Нарушили правила жизни в саду. Вечная жизнь в саду миф как и первородный грех. Бог не давал Адаму и Еве определение греха и не делал их смертными так они были такими изначально.

Смерть духовная имеется в виду. Адам был душою, но в единстве с Богом. Он потерял единство с Творцом и умер для Духа Его, плоть не сразу умерла просто.

[Илияху]

И змей и сатана это лишь шестерни в колеснице Бога и без их роли не было бы не взросления человека не преисполнение Духом Иисуса. У каждого есть свой сатана который приведёт его либо к спасению либо к погибели но у первых людей его не было по определению.

- - - Добавлено - - -

Я не говорил что Бог искуситель он вложил змею сказать правду Еве что она не умрёт а откроются её глаза и станет взрослой и смертной и изгнание и наказание было так как и должно было быть.

Бог вложил сказать змею правду? Где Бог, а где змей?
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Какой Бог ему вложил вообще что то кому то говорить?

Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Какую правду? Они умерли. А змей сказал, шо не умрут. Где ж правда от Бога?
Правда Бога была в том чтобы есть от дерева жизни и не умирать.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть
питие.
Вот это правда Божья.

А вот что сказал змей и до сих пор говорит людям
Но вот, веселье и радость! Убивают волов, и режут овец; едят мясо, и пьют вино: "будем есть и пить, ибо завтра умрем!"
И открыл мне в уши Господь Саваоф: не будет прощено вам это нечестие, доколе не умрете, сказал Господь, Господь Саваоф.
вот и все умное змея. На это его только и хватило.

[Serj012]

Бог вложил сказать змею правду? Где Бог, а где змей?
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Какой Бог ему вложил вообще что то кому то говорить?

Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Какую правду? Они умерли. А змей сказал, шо не умрут. Где ж правда от Бога?
Правда Бога была в том чтобы есть от дерева жизни и не умирать.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть
питие.
Вот это правда Божья.

А вот что сказал змей и до сих пор говорит людям
Но вот, веселье и радость! Убивают волов, и режут овец; едят мясо, и пьют вино: "будем есть и пить, ибо завтра умрем!"
И открыл мне в уши Господь Саваоф: не будет прощено вам это нечестие, доколе не умрете, сказал Господь, Господь Саваоф.
вот и все умное змея. На это его только и хватило.

Эдемский змей был полевой так что он говорил только то что в него Бог вложил.

[RazaR]

И змей и сатана это лишь шестерни в колеснице Бога и без их роли не было бы не взросления человека не преисполнение Духом Иисуса. У каждого есть свой сатана который приведёт его либо к спасению либо к погибели но у первых людей его не было по определению.

- - - Добавлено - - -

Я не говорил что Бог искуситель он вложил змею сказать правду Еве что она не умрёт а откроются её глаза и станет взрослой и смертной и изгнание и наказание было так как и должно было быть.

Бытие 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Он их обманул, они умерли.
Бытие 3:7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Здесь обольстил, он посеел в них гордость, теперь они хотели иметь "личную жизнь", им нужно было во что-то укрыться от Бога. К примеру сейчас укрываются в книжничество и закон. Это листья -"я сам исполню, я сам знаю" которые часто вуалируются

[Serj012]

Смерть духовная имеется в виду. Адам был душою, но в единстве с Богом. Он потерял единство с Творцом и умер для Духа Его, плоть не сразу умерла просто.

Он вообще 930 лет прожил я тут не вижу ни какой смерти.

[RazaR]

Эдемский змей был полевой так что он говорил только то что в него Бог вложил.

Бог ничего не вкладывает в зло ибо не искушает никого и Сам не искушается.
Бог может крайне прямолинейно изьявить Свою волю человеку, грешнику она как оскорбление и он только ожесточается.

- - - Добавлено - - -

Он вообще 930 лет прожил я тут не вижу ни какой смерти.

Плоть еще не растленная была вот прожил по плотски лишь, ПОКА НЕ УМЕР.