Христиане и Израиль

[הלך]

это попытка отыграть накопившийся негатив?
в принципе, на мне, с одной стороны, можно. тем же не отвечу.
Вы же знаете, что от праведного наказание не приходит.

но вот с другой стороны.. ответить могут за меня.
это не угроза. а сочувствие. знаю, Кому служу.

Я так то Павла цитирую)

[лэванбан]

Легко,на каком основании Вы считаете что вопрос "отчего же у тебя на руках рубцы?" относится не к лжепророку?

еще легче.
на каком основании Вам утверждать, что непременно к нему, а не к Пастырю?

[саша 71]

это попытка отыграть накопившийся негатив?
в принципе, на мне, с одной стороны, можно. тем же не отвечу.
.

Это по-тому, что ваш собеседник не является православным ?

[лэванбан]

Я так то Павла цитирую)

ап. Павел называл христиан тупым лженародом?

[הלך]

еще легче.
на каком основании Вам утверждать, что непременно к нему, а не к Пастырю?

Это вместо ответа?Это я сказал что это место о Иисусе?

ап. Павел называл христиан тупым лженародом?

Да,не знали?

[лэванбан]

Это по-тому, что ваш собеседник не является православным ?

это потому, что у меня нет той меры ответственности оказывать воздействие на него.
в отлич. от тех, кто, называясь христианами, ведет себя хуже дикарей.

- - - Добавлено - - -

Это вместо ответа?Это я сказал что это место о Иисусе?

Да,не знали?

вполне, если его читать в связке со стихом о пораженном пастыре.
но Вы же не хотите.

ну, поделитесь откровением. какую строчку/тезис Павла Вы эдак извернули.

[הלך]

вполне, если его читать в связке со стихом о пораженном пастыре.
но Вы же не хотите.

Еще раз,Вы мне проповедуете что Иисус машиах,цитируете это место,я отвечаю что контекст говорит что этот вопрос был к лжепророку,Вы говорите что этот вопрос надо читать отдельно от предыдущих стихов-Ваш аргумент почему?

ну, поделитесь откровением. какую строчку/тезис Павла Вы эдак извернули.

Рим.10:19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.

Сами найдете какое место из Торы цитирует Павел и как написано в оригинале?

[лэванбан]

Еще раз,Вы мне проповедуете что Иисус машиах,цитируете это место,я отвечаю что контекст говорит что этот вопрос был к лжепророку,Вы говорите что этот вопрос надо читать отдельно от предыдущих стихов-Ваш аргумент почему?

нет, не так.
Вы говорите, что этот стих должно читать только в жесткой связке с предыдущими.

а я показываю, что, если этого не делать, лама ло, то он вполне может раскрываться иначе.

одна и та же нота. может входить и в мажорную и минорную гаммы, в разных тональностях.

но, по Вашей узкой колее, если "до", то до-мажор. но не ля-минор, никоим образом.

[הלך]

нет, не так.
Вы говорите, что этот стих должно читать только в жесткой связке с предыдущими.

а я показываю, что, если этого не делать, лама ло, то он вполне может раскрываться иначе.

одна и та же нота. может входить и в мажорную и минорную гаммы, в разных тональностях.

но, по Вашей узкой колее, если "до", то до-мажор. но не ля-минор, никоим образом.

Не приписывайте мне Ваших заблуждений,если Вы мыслите только по колее мне это не свойственно.Я уже говорил Вам что текст читается и так и иначе,но один смысл не отменяет другой,это принцип чтения Танаха.

[лэванбан]

Рим.10:19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.

Сами найдете какое место из Торы цитирует Павел и как написано в оригинале?

это христиане?
или те, кем они были до того, как их разум освещен светом благовестия?

народ, сидящий во тьме? или имеющие разум Христов?
о ком, в контексте (как Вы любите), пишет апостол?
______________

"тупых" - определенно некорректный перевод.

и, согласитесь, Апостол не ставил целью унижать церковь. как это пытаетесь сделать Вы. по недоброму вдохновению.

[הלך]

это христиане?
или те, кем они были до того, как их разум освещен светом благовестия?

народ, сидящий во тьме? или имеющие разум Христов?
о ком, в контексте (как Вы любите), пишет апостол?
______________

"тупых" - определенно некорректный перевод.

и, согласитесь, Апостол не ставил целью унижать церковь. как это пытаетесь сделать Вы. по недоброму вдохновению.

Опять контекст в игноре?
Не соглашусь)Почему?Потому что бывший рав Шауль не мог не знать что пшат цитируемого им места говорит именно о "тупом лженароде",а христиане именно в настоящее время раздражают иудеев возбуждая в них ревность.

[лэванбан]

Не приписывайте мне Ваших заблуждений,если Вы мыслите только по колее мне это не свойственно.Я уже говорил Вам что текст читается и так и иначе,но один смысл не отменяет другой,это принцип чтения Танаха.

так ходите с собственными трактовками.
если Вашей привычки к ним хватает, чтобы не отказываться, но уверенности не достает, чтобы обойтись без навешивания ярлыков на собеседников.

- - - Добавлено - - -

Опять контекст в игноре?
Не соглашусь)Почему?Потому что бывший рав Шауль не мог не знать что пшат цитируемого им места говорит именно о "тупом лженароде",а христиане именно в настоящее время раздражают иудеев возбуждая в них ревность.

разумеется. иудеи-то не знают новые свойства разума христиан.
и, в настоящее время, видят в них только тех, кого, собственно, уже и нет в живых.

"тупые" умерли. во Христе и с Ним.
а умницы живут. раздражая соплеменников Шауля.

[הלך]

так ходите с собственными трактовками.
если Вашей привычки к ним хватает, чтобы не отказываться, но уверенности не достает, чтобы обойтись без навешивания ярлыков на собеседников.

Каких ярлыков?Сколько раз я уже повторил что игнорить контекст некорректно?Где Ваш аргумент почему контекст надо отбросить?Контекст то есть?Это Вы сами признали,помните?Итак контекст говорит что это лжепророк,а правило чтения Танаха говорит что контекст,то есть прямой смысл, не может противоречить более глубокому чтению,это простое правило логики,а не какая то выдумка иудеев если что.Что из этого следует?Если в контексте речь о лжепророке то Вы сами называете Иисуса лжепророком.
Так где аргумент что контекст надо отбросить?

разумеется. иудеи-то не знают новые свойства разума христиан.
и, в настоящее время, видят в них только тех, кого, собственно, уже и нет в живых.

"тупые" умерли. во Христе и с ним.
а умницы живут. раздражая соплеменников Шауля.

К Вашему огорчению Павел утверждает что иудеев раздражает "тупой лженарод".

[лэванбан]

Каких ярлыков?Сколько раз я уже повторил что игнорить контекст некорректно?Где Ваш аргумент почему контекст надо отбросить?Контекст то есть?Это Вы сами признали,помните?Итак контекст говорит что это лжепророк,а правило чтения Танаха говорит что контекст,то есть прямой смысл не может противоречить более глубокому чтению,это простое правило логики,а не какая то выдумка иудеев если что.Что из этого следует?Если в контексте речь о лжепророке то Вы сами называете Иисуса лжепророком.

К Вашему огорчению Павел утверждает что иудеев раздражает "тупой лженарод".

отчего мне огорчаться? )
из-за того, что кто-то раздражается? )

народ несмысленный/неразумный - видят евреи. видящие лишь внешнее. и злятся.

ап. Павел упрекал христиан за тупость трактовок? как попытались сделать Вы, по недоброте притягивая этот стих?

הלך , Вы стараетесь использовать Писание, чтобы оскорбить церковь.

помните, что говорится о тех, кто изучает ТаНаХ не ради личного освящения, а ради поругания основ веры?

[הלך]

отчего мне огорчаться? )
из-за того, что кто-то раздражается? )

народ несмысленный/неразумный - видят евреи. видящие лишь внешнее. и злятся.

ап. Павел упрекал христиан за тупость трактовок? как попытались сделать Вы, по недоброте притягивая этот стих?

Упрекал?Нет,он же сам их такими сделал,тонко намекал)
Опять Вы игнорируете пшат,с таким подходом Ваши успехи у харедим будут равны нулю.

הלך , Вы стараетесь использовать Писание, чтобы оскорбить церковь.

помните, что говорится о тех, кто изучает ТаНаХ не ради личного освящения, а ради поругания основ веры?

С каких пор письма Павла стали Танахом?И чья бы корова мычала,с моей точки зрения это Вы оскверняете своими гойскими руками Танах.