Христиане и Израиль

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • лэванбан
    Ветеран

    • 02 March 2017
    • 1038

    #1156
    Сообщение от DENNY79
    Тогда может удосужитесь найти в книгах ТаНаХа пророчество например,что житель Назарета назореем наречётся.Объясните почему по Матфею Машиах ехал на двух ослах одновременно,что в принципе неудобно,не говоря о другом.
    рохэв ал-хамор вэ ал-аир - это и в Захарья

    просто хамора сделали ж.р.
    дикая маслина

    Комментарий

    • הלך
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 4853

      #1157
      Сообщение от лэванбан
      рохэв ал-хамор вэ ал-аир - это и в Захарья

      просто хамора сделали ж.р.
      Но не на двух же сразу?

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #1158
        Сообщение от DENNY79
        Тогда может удосужитесь найти в книгах ТаНаХа пророчество например,что житель Назарета назореем наречётся.Объясните почему по Матфею Машиах ехал на двух ослах одновременно,что в принципе неудобно,не говоря о другом.
        вообще то лука говорил о том , что в *Евангелиях нет ни одной концептуальной нестыковки или противоречия*, в вы его посылаете искать что то в Танахе. Тролите его по черному
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #1159
          Сообщение от Лука
          ..Ложь. Пилат пытался спасти Господа, но народ Израиля кричал "РАСПНИ".
          Ложь! По евангелию Иоанна, евреев и близко не было на суде Пилата(Иоанн 18:28). Святой Апостол Иоанн лжец, по вашему??

          "Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? Они опять закричали: распни Его. Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его. Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие." (Мар.15:12-15)
          Ложь! По римскому закону, провинциальный наместник не имел права миловать преступников это являлось исключительной привилегией императора. У римлян, действительно, во времена Пилата и позже император - только он один - мог позволить себе широкий жест: помиловать преступника. Делалось это обычно или в честь победы римской армии, или в честь триумфа самого императора. Присвоение этого права (закона Lex julia) провинциальным правителем было равносильно государственной измене. Поэтому, прокуратору Иудеи Понтию Пилату даже в кошмарном сне не могла бы прийти в голову мысль амнистировать преступника.

          Нужно исходить из того, что в те времена, ни у иудеев ни у римлян не было никакого закона разрешающего отпускать одного из преступников на праздник. А вот в четвертом веке, когда христианство стало государственной религией в Римской империи, старое, еще языческое право императора казнить или миловать трансформировалось в так называемую Пасхальную амнистию.

          Первый декрет на этот счет (indulgentia criminum) был издан в 367 году, когда по случаю Пасхи были освобождены все заключенные, но опять же, кроме "кощунствовавших против императорского величества".
          Затем аналогичный декрет был издан в 370 году, а с 385-го стало законом помилование, которое император давал преступникам в связи с "приходом Пасхи".

          Так евангелисты экстраполировали в Иудею середины первого века обычай, закрепленный законодательством Римской империи лишь в конце четвертого века. Отсюда следует, что Пилат ни в коем разе не мог торговаться с толпой иудеев, кого ему отпустить: Иисуса помазанника или Иисуса Сына Божьего(ВарАвву).

          Более того, сам торг вообще не мог иметь места: это было бы неслыханным унижением прокуратора, а значит, и самого императора, которого он представлял. Таким образом, вся сцена, столь красочно описанная евангелистами, все эти истерические требования: "Распни Его", "Отпусти нам Варавву(Сына Отца Небесного рус.)", - всего лишь плоды творческой фантазии..

          .. Поэтому Библия говорит прямо - Христа распял народ Израиля, а не язычники-римляне.
          "Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли." (Деян.2:36). Это не мои слова, а слова Бога.
          С каких это пор ложь и клевета сирийского грека Луки, написанная им для епископа антиохийского Феофила примерно в 200-250 годах, стала вдруг словами Бога???

          Комментарий

          • лэванбан
            Ветеран

            • 02 March 2017
            • 1038

            #1160
            Сообщение от הלך
            Но не на двух же сразу?

            Марк, Лука,-Спаситель на осленке.

            Вы какие-то граммат. неточности выискиваете.. лишнее подтвеждение, что НЗ не шлифовался спецом, для ригористичного анализа.
            дикая маслина

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #1161
              Сообщение от лэванбан
              рохэв ал-хамор вэ ал-аир - это и в Захарья

              просто хамора сделали ж.р.
              Ответ элементарен.Автор Евангелия если и читал ТаНаХ,то только в греческом переводе,где не видно нюансов поэтического слога пророка.Пророчество ясно гласит именно об одном молодом осле.
              О какой богодухновенности в данном случае речь идёт?

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #1162
                Есть концептуальные нестыковки с самим Танахом:Иисус по воле и инициативе Яхве становится мамзером,где такое есть в Танахе о машиахе?
                у вы туда же, куда Ден клоните... речь о евангелиях.... / и не путайте назорея с назаретянином.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • הלך
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 4853

                  #1163
                  Сообщение от лэванбан
                  Марк, Лука,-Спаситель на осленке.

                  Вы какие-то граммат. неточности выискиваете.. лишнее подтвеждение, что НЗ не шлифовался спецом, для ригористичекого анализа.
                  Матфей цитирует пророка,тут вообще то точность полагается.Не говоря уже о том что он иной раз выдумывает пророчества на ровном месте.

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #1164
                    Сообщение от Йицхак
                    Как скажешь: если приведенные мною цитаты не имеют ни малейшего отношения к тому, что иудеи невиновны и не отвергнуты ни на копейку, а РКЦ до сих пор пор черпает пищу из корня этой ухоженной оливы-иудеев,
                    Более того, к 50-летию Nostra Aetate декларации Второго Ватиканского собора, Ватиканом был обнародован программный документ, углубляющий и расширяющий отношение РКЦ к иудеям:

                    Всевышний сам справится с задачей спасения евреев – без помощи христиан.: moshekam

                    Vatican issues new document on Christian-Jewish dialogue - Vatican Radio

                    Цитаты из документа:

                    "The Church unequivocally professes, within a new theological framework, the Jewish roots of Christianity. While affirming salvation through an explicit or even implicit faith in Christ, the Church does not question the continued love of God for the chosen people of Israel."
                    "Церковь недвусмысленно заявляет, в рамках новой теологической концепции, Еврейские корни Христианства. Подтверждая спасение через явную или даже скрытую веру во Христа, Церковь не ставит под сомнение постоянную любовь Бога к избранному народу Израиля."

                    "That the Jews are participants in Gods salvation is theologically unquestionable, but how that can be possible without confessing Christ explicitly, is and remains an unfathomable divine mystery."
                    "То, что Евреи являются участниками Божьего спасения, теологически бесспорно, но как это возможно без явного исповедания Христа, есть и остается непостижимой божественной тайной."
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #1165
                      Сообщение от baptist2016
                      вообще то лука говорил о том , что в *Евангелиях нет ни одной концептуальной нестыковки или противоречия*, в вы его посылаете искать что то в Танахе. Тролите его по черному
                      Не понимаете о чём речь,пожалуйста ........отойдите.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от הלך
                      Не говоря уже о том что иной раз выдумывает пророчества на ровном месте.
                      Именно..........

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #1166
                        Сообщение от DENNY79
                        Там всё глубже.Вначале Мухаммад общался именно с иудеями,потом попал и под христианское влияние.В результате симбиоз.
                        Мухаммад не общался с иудеями, он с ними воевал и грабил их...

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #1167
                          Сообщение от הלך
                          Матфей цитирует пророка,тут вообще то точность полагается.Не говоря уже о том что он иной раз выдумывает пророчества на ровном месте.
                          Павел тоже ничем не лучше.Умудрился пророчество об излиянии Духа к яЫкам коринфским прикрутить.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #1168
                            Сообщение от DENNY79
                            Не понимаете о чём речь,пожалуйста ........отойдите.- - - Добавлено - - -Именно..........
                            мой эпитет о вас - истинная характеристика вашего поведения здесь
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • лэванбан
                              Ветеран

                              • 02 March 2017
                              • 1038

                              #1169
                              Сообщение от DENNY79
                              Ответ элементарен.Автор Евангелия если и читал ТаНаХ,то только в греческом переводе,где не видно нюансов поэтического слога пророка.Пророчество ясно гласит именно об одном молодом осле.
                              О какой богодухновенности в данном случае речь идёт?
                              выше написала. скурпулезность скурпулезности рознь.

                              один бывший ортодокс, уверовав, как раз вопрошал раввина об осле. как такое возможно, если нынче все на мерседесах.

                              ответ: осел - это хомэр, материя (и так у Вас и учат. т.е. аллегоричный смысл)

                              а раз если это просто аллегория, почему нельзя ехать хоть на трех?

                              __________

                              не верите в Йешуа на осленке.

                              хорошо. ждите другого дядю. на феррари.
                              сядет в храме. потом все взвоют.

                              не вопрос!
                              дикая маслина

                              Комментарий

                              • הלך
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 4853

                                #1170
                                Сообщение от DENNY79
                                Павел тоже ничем не лучше.Умудрился пророчество об излиянии Духа к яЫкам коринфским прикрутить.
                                Вы просто не понимаете его тонкий троллинг.Хотите понять Павла читайте его учитывая что он был прушим и зелот до мозга костей.

                                Комментарий

                                Обработка...