Христиане и Израиль

[Йицхак]

Так или иначе, иудейское христианство погибло

А ведь я уже Вам сказал: такого чуда-юда как некое "иудейское христианство" в природе никогда не существовало. Не лепите язычников к Израилю.
А мессианские иудеи были в Израиле всегда.

а греческое - сохранилось.
Как думаете, почему ?

Потому, что язычники. Почему гадюки жалят? Потому, что гадюки - это их природа.
Почему язычники тяготеют к языческой греко-философии? Потому, что быть язычником - их природа.
Исключения, когда язычник прививается к Израилю, - исключение, которое только подчеркивает правило.

Вы не видите в этом Божьего промысла ?

Почему не вижу? Наоборот, вижу прямой Божий промысел: лишь определенное число язычников спасется (Рим,11:25) в отличие от Израиля, который спасется весь (Рим,11:26).
Поэтому с самого начала было сказано: много званных (язычников=христиан), да мало избранных (привившихся к Израилю).
Что и видим.

[саша 71]

А мессианские иудеи были в Израиле всегда.

А можно подробнее ?
Кто такие "мессианские иудеи" ?
Ну, кроме выше упомянутой общины Иакова, погибшей в семидесятом году.

[qwertyu]

Нет! Он из Украины..

мож с лднр???.............я это к тому, что ветка интересная...читать одно наслаждение всех.......................а ведь все упирается в то, за кого мы принимаем Иисуса Христа...

[лэванбан]

...а ведь все упирается в то, за кого мы принимаем Иисуса Христа...

как по мне, то все упирается в то, за кого некоторые, называя себя христианами, принимают не принимающих Иисуса Христа.
и как с ними обходятся.

[саша 71]

мож с лднр???.............я это к тому, что ветка интересная...читать одно наслаждение всех.......................а ведь все упирается в то, за кого мы принимаем Иисуса Христа...

За Кого принимают христиане - понятно.
За кого иудеи - тоже.
А вот вы за кого принимаете Христа ?

[baptist2016]

мож с лднр???.............я это к тому, что ветка интересная...читать одно наслаждение всех.......................а ведь все упирается в то, за кого мы принимаем Иисуса Христа...

для вас Он таки Бог?

[Йицхак]

А можно подробнее ?
Кто такие "мессианские иудеи" ?

Это те, которые верят, что Иеhошуа сын Мариам из города Нацерет - это и есть тот самый Помазанник, которого Бог обещал дать Израилю. И для этого не нужны никакие языческие басни о, якобы, необходимости перестать быть иудеями.
В общем-то все иудеи безусловно верят, что Бог даст Помазанника Израилю, это один из основополагающих принципов веры Израиля.

Ну, кроме выше упомянутой общины Иакова, погибшей в семидесятом году.

Во-первых, не общины, а первой и главной в мире церкви, лично созданной Помазанником.
А во-вторых, Иерусалимское собрание по своему статусу было больше, чем все папы римские и константинопольские патриархи вместе взятые, со всеми их соборами.

[הלך]

итак, я, по-вашему, пошла дальше, чем каббалисты?

суть Вашего вопроса не поняла. что имеется ввиду? пшат ремез драш?

Это основа,это еще не Каббала.Что я имею ввиду?Вы не можете отрицать что этот текст можно понимать и так и иначе?О чем это говорит согласно правилу чтения Танаха?

[саша 71]

Это те, которые верят, что Иеhошуа сын Мариам из города Нацерет - это и есть тот самый Помазанник, которого Бог обещал дать Израилю. .

Где они в реальной человеческой истории начиная с семидесятого года по Р.Х. ?

[הלך]

это показатель, что я не цепляюсь мертвой хваткой в жесткую интерпретацию. даже если она мне, будто, идейно удобна.
рубцы от ударов в доме любящих.

Вы вдохновенно постулируете лишь свое видение сюжета.

а мне не сложно признать, что последовательность событий можно увидеть и так. и иначе.

Нет,я не постулирую только свое видение,я лишь обращаю Ваше внимание что речь таки о лжепророке.

[qwertyu]

для вас Он таки Бог?

Господь............ Путь Истина и Жизнь.....давайте дальше не будем...яж тут не пререкаюсь ни с кем..............

[הלך]

Где они в реальной человеческой истории начиная с семидесятого года по Р.Х. ?

Последние погибли в Масаде....

[Йицхак]

Где они в реальной человеческой истории начиная с семидесятого года по Р.Х. ?

А они должны быть в некоей языческой истории?
Достаточно того, что всё это время были и есть среди Израиле.

[sergei130]

Где они в реальной человеческой истории начиная с семидесятого года по Р.Х. ?

Вы лучше спросите где они в современном иудаизме, что на эту тему раввины думают

[лэванбан]

Нет,я не постулирую только свое видение,я лишь обращаю Ваше внимание что речь таки о лжепророке.

похоже, прения не во имя Небес.
"таки" - т.е. очевидно для Вас.

что Вы имеете ввиду под "как надо читать ТаНаХ" тоже не возьму в толк.
очевидно, что читать его надо. и в результате чтения об одной и той же личности, например, Ийове, могут сложиться 4 версии. причем каждая - уважаемого толкователя.