Это - смерть вторая

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #2356
    Сообщение от Ибрагим Аббас
    Зачем Бога... Садист Вы... в душе своей отрешенной от жизни, от чувства прекрасного, в агонии веры...
    У Бога нет цели наказать, но избавить от вечной муки. Душа же сама решает. В этом проблема. И получает геенну.
    В прошлом посте я разве не подобное вам говорил? Читайте ещё раз:
    Бог не садист и не изувер - Он Справедливость и Огонь поедающий для всех извращенцев Его слова, коим являетесь и вы.
    Вы сами себя приговорили к вечным мукам в огне вместе с сатаной, которому была уготована эта участь, зачем же вы обвиняете в этом Бога?

    Меня уже сколько времени не отпускает культурный шок от, так сказать, общения с Вашей персоной. Аж передергивает нутренне.
    Что вас смущает в моём поведении по отношению к вам?
    То, что мне малограмотному Господь дал разумение в понимании Его истин, а вам "культурному" послал дух заблуждения, потому, что шибко мудры как вам кажется?
    Именно таким как я Бог дал Свою мудрость, чтобы посрамить таких как вы "мудрых". И вы посрамлены согласно Его святому слову тем, что Его слово вы принимаете философски в угоду своей лжедогме, но не Его истине и по этой причине постоянно сливаетесь не зная Бога и Его воли.

    25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
    26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
    27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
    28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
    (1Кор.1:25-28)


    Жду от вас ответы на остальные вопросы:

    Объясните на основании Писания, зачем Бог вложил в тело человека этот "пар", какую роль он выполняет в нём?

    Как назвать в душе то, что угасает в вашем понимании? Пар, или жизнь?

    Разве не для всех нераскаявшихся грешников будет вечное наказание в огне вечном?
    Это - смерть вторая
    Сообщение от Vladilen
    Друг,
    а как же быть с заповедью Христа "любите врагов ваших"?
    Значение слова Добивать по Ефремовой:

    перен. разг. Доводить до конца, завершать что-л. начатое; заканчиватьвыполнение чего-л.
    Закончить какое-л. дело.

    Теперь вам понятно, что я имел ввиду?

    Комментарий

    • Ибрагим Аббас
      Ветеран

      • 11 March 2019
      • 1255

      #2357
      В прошлом посте я разве не подобное вам говорил? Читайте ещё раз:
      Бог не садист и не изувер - Он Справедливость и Огонь поедающий для всех извращенцев Его слова, коим являетесь и вы.
      Вы сами себя приговорили к вечным мукам в огне вместе с сатаной, которому была уготована эта участь, зачем же вы обвиняете в этом Бога?
      Вы бредите... Если мы с вами сошлись во мнениях, то отчего же только мне уготована некая участь, может и Вам за компанию?
      Объясните на основании Писания, зачем Бог вложил в тело человека этот "пар", какую роль он выполняет в нём?
      Какой пар? Бог вложил в душу алмаз вечной сути.
      Но душа, идя путем греха, становится гнилой в духе.
      Разве не для всех нераскаявшихся грешников будет вечное наказание в огне вечном?
      Вам еще раз поясняется: у Бога нет цели наказать, но исправить.
      Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71356

        #2358
        Сообщение от Ибрагим Аббас
        Вам еще раз поясняется: у Бога нет цели наказать, но исправить.
        ???

        Сами придумали.
        А что по этому поводу написано в Библии?


        "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, НАКАЗЫВАЮЩИЙ детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода ..." (Исх.20:5, б)

        и ещё ДЕСЯТКИ стихов в Библии, где целью Бога является НАКАЗАНИЕ.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Ибрагим Аббас
          Ветеран

          • 11 March 2019
          • 1255

          #2359
          Сообщение от Vladilen
          ???

          Сами придумали.
          А что по этому поводу написано в Библии?


          "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, НАКАЗЫВАЮЩИЙ детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода ..." (Исх.20:5, б)

          и ещё ДЕСЯТКИ стихов в Библии, где целью Бога является НАКАЗАНИЕ.
          И родитель говорит «накажу», но делает это в воспитательных целях, руководствуясь любовью. Если христианам сложно понимать такое элементарное по человеческому ориентиру смыслов, то какой смысл вообще браться понимать Писание?
          Рядом с утверждением «Бог есть любовь» (причем, Вы первый будете наставивать на этом) читаем «Бог всех грешников страшно накажет»...
          Да, Библия говорит об этом,.. одновременно давая понять цели и причины. Но (мы) не хотим понимать цели и причины, нам важен изуверский образ корчащихся душ (грешников) в пламени геенны.

          Только ОБРАЗ, нам важно это ощущать (нас же в том пламени нет, мы все уже для себя решили).
          Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #2360
            Сообщение от Ибрагим Аббас
            Вы бредите... Если мы с вами сошлись во мнениях, то отчего же только мне уготована некая участь, может и Вам за компанию?
            Мы сошлись во мнениях только в одном вопросе, что мы сами себя приговариваем к вечным мукам в огне, но не Бог.
            А в остальных библейских истинах вы слились, так что не обольщайте себя надеждой, что вам это не зачтётся.

            8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
            9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
            10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
            11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
            12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
            (2Фесс.2:8-12)

            И это доказано, что вы лжец и будете осуждены за это. Так что я вам не компаньон.

            Какой пар?
            Вы же сами утверждаете, что душа это пар:
            Нет описания [физико-статичного] состояния души, значит она «пар». Ваша душа ПАР, Вам все ясно?
            Объясните на основании Писания, зачем Бог вложил в тело человека этот "пар", или душу, какую роль он выполняет в нём?

            Бог вложил в душу алмаз вечной сути.
            Переведите вашу мысль на библейский язык.
            Где написано в Библии, что Бог вложил в душу человека некий алмаз вечной сути? Что это за алмаз в прямом библейском понимании, а не в символическом?

            Но душа, идя путем греха, становится гнилой в духе.
            Какие последствия её затем ожидают, если она становится гнилой?
            Вам еще раз поясняется: у Бога нет цели наказать, но исправить.

            28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
            29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию (τιμωρια)повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
            (Евр.10:28,29)

            1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
            2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
            3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
            4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
            5 предать сатане в уничтожении плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
            (1Кор.5:1-5)
            Эти тексты разве не говорят, что Бог говорит о наказании человека вплоть до его истребления, как о справедливом воздаянии за вину?
            Разве не для всех нераскаявшихся грешников будет вечное наказание в огне вечном?
            Последний раз редактировалось leading; 01 May 2019, 11:56 AM.

            Комментарий

            • Ибрагим Аббас
              Ветеран

              • 11 March 2019
              • 1255

              #2361
              Эти тексты разве не говорят, что Бог говорит о наказании человека вплоть до его истребления, как о справедливом воздаянии за вину?
              Разве не для всех нераскаявшихся грешников будет вечное наказание в огне вечном?
              Вам бы надо понять, что сами исходите желчью...
              Бог не искушается злом.

              Всего доброго.
              Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8372

                #2362
                Сообщение от Ибрагим Аббас
                Вам бы надо понять, что сами исходите желчью...
                Бог не искушается злом.

                Всего доброго.
                Очередной слив принимаю.
                Вот и результат вашей "мудрости" коей вы и некоторые заумные здесь хвалятся. А глупые, в вашем понимании, посрамили вас.
                Может быть вы крестиками хорошо и вышиваете, но в познании слова Божьего и Его воли вы полный НОЛЬ.

                Владилену для справки на его вопрос:

                Слив противника слова Божьего - это и есть добить его до конца.

                Комментарий

                • Ибрагим Аббас
                  Ветеран

                  • 11 March 2019
                  • 1255

                  #2363
                  Сообщение от leading
                  Очередной слив принимаю.
                  Вот и результат вашей "мудрости" коей вы и некоторые заумные здесь хвалятся. А глупые, в вашем понимании, посрамили вас.
                  Может быть вы крестиками хорошо и вышиваете, но в познании слова Божьего и Его воли вы полный НОЛЬ.

                  Владилену для справки на его вопрос:

                  Слив противника слова Божьего - это и есть добить его до конца.
                  БОГ НЕ ИСКУШАЕТСЯ ЗЛОМ.

                  Это не для Вас уже говорится, а для тех, кого такие как ВЫ вводите в пагубное заблуждение.
                  Поэтому, у Бога нет цели МУЧИТЬ вечно в геенне души.
                  Однако, реальность такова, что душа сама ввергается туда. Вот и весь смысл тех стихов где говорится про наказание.

                  В реале я с Вами бы не общался, но тут вынужден, дабы восстановить истину.
                  Загадили весь интернет бессмыслием и самомнением.
                  Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71356

                    #2364
                    Сообщение от Ибрагим Аббас
                    И родитель говорит «накажу», но делает это в воспитательных целях, руководствуясь любовью. Если христианам сложно понимать такое элементарное по человеческому ориентиру смыслов, то какой смысл вообще браться понимать Писание?
                    Рядом с утверждением «Бог есть любовь» (причем, Вы первый будете наставивать на этом) читаем «Бог всех грешников страшно накажет»...
                    Да, Библия говорит об этом,.. одновременно давая понять цели и причины. Но (мы) не хотим понимать цели и причины, нам важен изуверский образ корчащихся душ (грешников) в пламени геенны.

                    Только ОБРАЗ, нам важно это ощущать (нас же в том пламени нет, мы все уже для себя решили).
                    А что по этому поводу написано в Библии?

                    "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, НАКАЗЫВАЮЩИЙ детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода ..." (Исх.20:5, б)

                    и ещё ДЕСЯТКИ стихов в Библии, где целью Бога является НАКАЗАНИЕ.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Ибрагим Аббас
                      Ветеран

                      • 11 March 2019
                      • 1255

                      #2365
                      Сообщение от Vladilen
                      А что по этому поводу написано в Библии?

                      "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, НАКАЗЫВАЮЩИЙ детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода ..." (Исх.20:5, б)

                      и ещё ДЕСЯТКИ стихов в Библии, где целью Бога является НАКАЗАНИЕ.
                      Целью родителя является наказание или воспитание? Зачем мутить простейшие житейские смыслы?
                      Никогда целью воздействия на ребенка, любого характера, не является НАКАЗАНИЕ, а только воспитание.
                      Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8372

                        #2366
                        Сообщение от Ибрагим Аббас
                        БОГ НЕ ИСКУШАЕТСЯ ЗЛОМ.

                        Это не для Вас уже говорится, а для тех, кого такие как ВЫ вводите в пагубное заблуждение.
                        Поэтому, у Бога нет цели МУЧИТЬ вечно в геенне души.
                        Однако, реальность такова, что душа сама ввергается туда. Вот и весь смысл тех стихов где говорится про наказание.
                        Разве Бог мучит людей в геене огненной, если сама грешная душа добровольно идёт туда на вечные муки?

                        Сообщение от Спартанец
                        eading = злостный подонок, поскольку приписывает мне ложное. Мерзкое существо....
                        Зулус, почему ты себя называешь богом с большой буквы, если ты уменьшенная копия Бога?
                        С чего же ты взял, что ты бессмертный, а все остальные смертные?

                        Комментарий

                        • Ибрагим Аббас
                          Ветеран

                          • 11 March 2019
                          • 1255

                          #2367
                          Сообщение от leading
                          Разве Бог мучит людей в геене огненной, если сама грешная душа добровольно идёт туда на вечные муки?



                          [
                          Вы сами себя понимаете?
                          То напираете на смысл, что Бог именно наказывает и в этом Его цель, то подтверждаете сказанное мной что «душа сама», но так делаете это, будто я с этим спорю.

                          Чего Вам нужно вообще?
                          Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #2368
                            Сообщение от Ибрагим Аббас
                            Вы сами себя понимаете?
                            То напираете на смысл, что Бог именно наказывает и в этом Его цель,
                            Бог любит нас, но он и наказывает. Если остаёмся без Его наказание, то мы не Его дети.
                            Так говорит Господь:

                            4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
                            5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
                            6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
                            7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
                            8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
                            то подтверждаете сказанное мной что «душа сама», но так делаете это, будто я с этим спорю.

                            Чего Вам нужно вообще?
                            Да, подтверждаю, что сама душа, если не идёт по пути исправления, сама добровольно идёт в огонь вечный.
                            Последний раз редактировалось ilya481; 05 May 2019, 05:20 PM.

                            Комментарий

                            • Ибрагим Аббас
                              Ветеран

                              • 11 March 2019
                              • 1255

                              #2369
                              Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.*
                              Потому что наказание от Бога есть высшее благо, оно ведет (немедленно) к постижению в духе высшего блага. У нас это останется в чувстве, и духовно, до самого корня, станет частью души, навсегда. Лучше одно такое наказание чем сотни жизней в беззаботности и сверхдостатке: первое ведет в жизнь, второе становится мостиком над пропастью, подобием выступающей доски в бездну.
                              Посему, очень важно различать как именно здесь акцентировать смыслы: на аспекте ли именно наказания как на физическом процессе, или же именно со стороны Духа?
                              И всякое ли наказание или мучение, испытание, от Бога?
                              От Бога то (только) которое однозначно ведет к духовному прибытку сути в нас.
                              После такого (испытания) меняется наша жизнь, вернее, мы меняем ее сами, только такое от Бога; остальное... значит, или «просто так», или не смогло стать именно [наказанием], как испытанием, от Бога, из-за нас же... Что-то с нами не так, значит.
                              Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71356

                                #2370
                                Сообщение от Ибрагим Аббас
                                Вам еще раз поясняется: у Бога нет цели наказать, но исправить.

                                Сообщение от Ибрагим Аббас
                                Целью родителя является наказание или воспитание? Зачем мутить простейшие житейские смыслы?
                                Никогда целью воздействия на ребенка, любого характера, не является НАКАЗАНИЕ, а только воспитание.
                                Наши мысли не мысли Бога и пути наши не пути Его ...
                                Вот, что написано в Библии о Боге-родителе, наказывающего Своих людей.

                                "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, НАКАЗЫВАЮЩИЙ детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода ..." (Исх.20:5, б)

                                и ещё ДЕСЯТКИ стихов в Библии, где целью Бога является НАКАЗАНИЕ.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...