Это - смерть вторая

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71192

    #1921
    Сообщение от leading
    Ну это до воскресения когда человек умирает, его дух уходит к Богу, а тело в землю.
    А после воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?
    Согласно Писания, ДА.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • leading
      Ветеран

      • 06 February 2009
      • 8372

      #1922
      Сообщение от Vladilen
      Согласно Писания, ДА.
      Ссылку можете привести?

      Комментарий

      • 22 января
        Ветеран

        • 08 May 2016
        • 1500

        #1923
        Сообщение от Vladilen
        В Библии не утверждается,
        что после смерти человека его дух облекается в человеческое тело.
        Ну как же не утверждается-
        Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1-е Фессалоникийцам 5:23|RST-http://b-bq.eu/1Thess/5_23/RST). Собственно тут все ясно и понятно.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71192

          #1924
          Сообщение от 22 января
          Ну как же не утверждается-
          Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1-е Фессалоникийцам 5:23|RST-http://b-bq.eu/1Thess/5_23/RST). Собственно тут все ясно и понятно.
          Но это говорится о теле, душе и духе человека ДО смерти.

          Сообщение от Vladilen
          В Библии не утверждается,
          что после смерти человека его дух облекается в человеческое тело.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71192

            #1925
            Сообщение от leading
            Ссылку можете привести?
            Я уже приводил (Быт.3:19, Еккл.12:7).
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #1926
              Сообщение от Vladilen
              Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

              Что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?
              О СМЕРТИ 1-й и 2-й
              Как известно, все умершие идут в места преисподние, при этом умершие во Христе (в т.ч, Моисей, Авраам, Исаак, Иаков) идут на (1) лоно Авраамово, а (2) умершие вне Христа в место мучений (см. свид-ство Иисуса об этом в истории про богача и Лазаря).

              Ещё пометим, что Ложе Авраамово есть предтеча Царства Божия, Царства Небес,- ибо все, кто попадает на лоно Авраамово, однозначно подлежат в день оный воскресению жизни и восхищению (для встречи с Господом на облаках).

              Важный момент о проповеди евангелия в АДУ (в местах преисподних, в Гадесе). После того, как Иисус по умерщвлении на кресте, попал в места преисподние, Он там проповедывал и все тайны открыл (1Пет.3:18-20; 4.6), - и посему, попадающие в АД сразу получают полное ведение и о своей, прошедшей во плоти, жизни, и о своём будущем (Лк.16:19-31), когда пребывающие в АДУ не на лоне Авраамовом, но в местах мучения, смогут предъявить своё прозрение и покаяние перед Отца, на Суде Белого престола, после 1000-летнего Царства Христа, когда они будут спасены (войдут в вечность Отца), как бы из огня (Откр.20:11-15).

              Итак, О СМЕРТИ 1-й и 2-й.
              СМЕРТЬ 1-я это есть та самая обычная смерть по плоти. Она касается и верных слуг Господа и противников ВсеДержителя.
              Смерть 1-я НЕ коснётся лишь тех из христиан,- тех Христа ежедневных послушников, кого Восхищение Церкви застанет на тот момент живыми во плоти на земле (1Фес.4.17). Эти христиане (Церковь) пройдут через часть Скорбей Великих, пережив 2 Горя из 3-х (Откр. 9.12; 11.14), которые падут на человечество.
              И пометим такой важный момент, что из остальных христиан, принявших смерть 1-ю, согласно Писания, никто ещё не восходил на Небо, но все они ждут на лоне Авраамовом часа воскресения, чтоб войти в некоторое число восхищенных к Господу (1Фес.4:16-18), для встречи с Ним на облаках, в воздухе,-
              Когда встреча произойдёт после 7-й трубы Апокалипсиса (Откр.11.15-), после части Скорбей Великих, перед 7-ю Чашами Гнева, чтоб затем после 3-го Горя, после 7 чаш Гнева (которые будут даны противникам правды Божией спасительной), вернуться вместе с Иисусом на землю и войти в соцарствие Ему на 1000 лет (Откр.20 гл).

              СМЕРТЬ же 2-я это безвозвратная смерть, это смерть в озере огненном (откр.20.15), куда попадут те из людей, кто не сможет на суде Отца, на суде Белого Престола, предъявить подлинного раскаяния- покаяния в своём предательстве Господа Иисуса Христа, отвергнув при земной жизни правду Божию спасительную (Отк.20:12-15)

              Все из христиан, кто войдёт в восхищение (а это малая толика из тех, кто устами исповедует себя Христа ежедневными послушниками), будут пребывать в земном, среди всего человечества, 1000-летнем Царстве Христа, как соцарствующие Ему.
              Их (соцарствующих) смерть 2-я уже гарантировано не коснётсяи на суд Белого Престола они не приходят, - но они будут проявлены в Царстве Христа, как небожители, - как те, кого уже точно не минует вечность.

              И надо отметить, что соцарствие этих христиан начнётся с их совместного с Иисусом Суда,- суда Иисуса Христа, Господа и Бога, над народами земли, над козлами и овцами (Мф. 25:31-46), когда найденные Иисусом овцами, войдут в Царство Христа жителями этого Царства. Козлы же пойдут в ад, в место мучений Лк.16;19-31), в котором они пробудут до Суда Белого Престола.

              Вообще, все противники Иисуса Христа, в т.ч., и (1) те, что были с чел-ком греха в последней седьмине мира сего дъявольского, и (2) те, что были в восстании против Иисуса Христа после 1000-летнего Царства Его на земле, - все они пока ещё не идут в озеро огненное, но идут в ад, в место мучений,- они примут смерть по плоти, и это будет пока смерть 1-я, не окончательная (см. Откр.19.21; Откр.20.9), после которой они как бы идут в места мученний преисподней, идут в камеру предварительного заключения, где многие (так я полагаю) прозреют о своём упрямстве в противостоянии Иисусу Христу и правде Божией спасительной, и придут к подлинному покаянию.


              Где окажемся мы, кто ныне себя предъявляет миру, как христиане, как последователи и послушники Иисуса Господа, увы, это ещё для всех нас вопрос, - ибо к Своим у Бога строжайшие требования, и прежде всего, мы действительно должны быть преданы Иисусу Христу, как живой инструмент под руку Его, КАЖДЫЙ ДЕНЬ предъявляясь Ему в послушание («вот я для Тебя, Господи» =Ис.6.8), предъявляясь Ему для соработничества в ДЕЛЕ Господнем (которое есть полное и окончательное избавление мира от лукавого, доколе последний не истребится враг СМЕРТЬ).

              http://www.evangelie.ru/forum/t99425.html
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8372

                #1927
                Сообщение от Vladilen
                Я уже приводил (Быт.3:19, Еккл.12:7).
                Так это до воскресения когда человек умирает, его дух уходит к Богу, а тело в землю.
                А после воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #1928
                  Сообщение от Владимир Корчагин
                  СМЕРТЬ же 2-я это безвозвратная смерть, это смерть в озере огненном (откр.20.15), куда попадут те из людей, кто не сможет на суде Отца, на суде Белого Престола, предъявить подлинного раскаяния- покаяния в своём предательстве Господа Иисуса Христа, отвергнув при земной жизни правду Божию спасительную (Отк.20:12-15)
                  Если грешники будут окончательно уничтожены в озере огненном, почему в Библии есть много мест, которые говорят, что грешники будут вечно мучиться в огне?

                  а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
                  Откр.20:10


                  тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
                  и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
                  Откр.14:10,11


                  Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
                  и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Матф.13:49,50


                  41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
                  (Матф.25:41)
                  46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
                  (Матф.25:46)


                  8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
                  (Матф.18:8)


                  41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                  42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                  43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
                  (Матф.13:41-43)


                  Вопрос :


                  Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

                  Комментарий

                  • 22 января
                    Ветеран

                    • 08 May 2016
                    • 1500

                    #1929
                    Сообщение от Vladilen
                    Но это говорится о теле, душе и духе человека ДО смерти.

                    Сообщение от Vladilen
                    В Библии не утверждается,
                    что после смерти человека его дух облекается в человеческое тело.
                    в откр 21-22 очень интересно ,кто ,куда и зачем ,кому можно зайти в нов.иерусалим а кому нельзя.и кто эти вне города.зачем на новой земле времена года .а так же дерево жизни приносящее плоды и листья .для кого это все.и если там только духи че их и исцелять,да еще и в новом то мире. а в каком теле воскреснут?те кто в первое воскресение- у них и тела будут подобны кому?это вы должны знать а кто во второе воскресение- получат тела адама и евы.все возвращается на круги своя.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71192

                      #1930
                      Сообщение от leading
                      Так это до воскресения когда человек умирает, его дух уходит к Богу, а тело в землю.
                      А после воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?
                      Друг,
                      а где в Библии говорится, что наш дух получит "нетленное, бессмертное, вечное тело"?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от 22 января
                      в откр 21-22 очень интересно ,кто ,куда и зачем ,кому можно зайти в нов.иерусалим а кому нельзя.и кто эти вне города.зачем на новой земле времена года .а так же дерево жизни приносящее плоды и листья .для кого это все.и если там только духи че их и исцелять,да еще и в новом то мире. а в каком теле воскреснут?те кто в первое воскресение- у них и тела будут подобны кому?это вы должны знать а кто во второе воскресение- получат тела адама и евы.все возвращается на круги своя.
                      А в каком библейском стихе такое утверждается?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8372

                        #1931
                        Сообщение от Vladilen
                        Друг,
                        а где в Библии говорится, что наш дух получит "нетленное, бессмертное, вечное тело"?
                        Друг, ответьте сначала на мой вопрос, а потом я на ваш отвечу. Хорошо?
                        А после воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71192

                          #1932
                          Сообщение от leading
                          Друг, ответьте сначала на мой вопрос, а потом я на ваш отвечу. Хорошо?
                          А после воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?
                          У духа НЕТ тела.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #1933
                            Сообщение от Vladilen
                            У духа НЕТ тела.
                            Дух бестелесный. Жду ответ на вопрос:
                            После воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71192

                              #1934
                              Сообщение от leading
                              Дух бестелесный.
                              Совершенно верно, друг.

                              Сообщение от leading
                              Жду ответ на вопрос:
                              После воскресения, когда воскреснет нетленное, бессмертное, вечное тело, оно будет вечно существовать отдельно от своего духа?
                              Но Вы же сами ответили на свой вопрос: "Дух бестелесный".

                              Поэтому дуг ВСЕГДА существует отдельно от тела ...
                              какое бы оно не было.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8372

                                #1935
                                Сообщение от Vladilen
                                Совершенно верно, друг.


                                Но Вы же сами ответили на свой вопрос: "Дух бестелесный".

                                Поэтому дуг ВСЕГДА существует отдельно от тела ...
                                какое бы оно не было.
                                А как быть с этим?
                                26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

                                Комментарий

                                Обработка...