Это - смерть вторая

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #1816
    Сообщение от piroma
    Даниил 12:2
    И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

    Прах - это тело. Умирает и воскресает только тело, вот тело и спит до своего воскресения. Дух не умирает, он вечный. После смерти тела он находится в сознательном состоянии. Читайте 1 Царств 28 главу и Матфея 17 главу.


    3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
    это говорится что пока одеты в земное жилище - не оказаться нагими при потери его ибо небесное не будет приготовлено -недостоин грешник
    таким образом можно оказаться нагим -таким и будет судим и брошен в озеро
    Не правильно толкуете этот текст. Здесь нет того, что вы говорите.


    Во-первых, в тексте Павел не говорит о земном теле, а говорит, что одетые в небесное тело могут чуствовать себя как нагие из-за нехватки добродетелей, которых они мало приобрели на земле будучи в земном теле. Тела грешников, как и тела праведников восстанут нетленными и бессмертными для того, чтобы постоянно гореть и не сгорать в вечном огне, а вечно мучиться. Для чего тогда вечному огню гореть вечно?


    А если даже гипотетически допустить ваше понимание этого текста, оно будет противоречить Библии. Ни где в Библии не сказано, что дух человеческий можно уничтожить, как же он может сгореть?


    Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.


    где можно ходить нагим ?
    По земле.

    Ну, а на предыдущие мои вопросы почему не ответили? Слив засчитывать, или всё же ответите?

    Где в Евр.10:31 написано о вечных мучениях?
    Где прямо написано, что Бог - это вечный огонь?


    Как из невидимых ангелов произошли видимые?
    Разве ангелы сейчас видимые?
    Дух человеческий и душа разве сейчас видимые?

    Докажите, что праведники не будут жить вечно в раю, а грешники не будут вечно мучиться в ОО?

    Где написано, что грешники до суда спят, а не находятся в сознательном состоянии?
    Где написано, что воскресшие грешники не получат тел?

    Что такое внутренний человек? Может это невидимый дух человека?
    Если дух человека невидимый, значит он вечный?

    Почему Седрах, Мисах и Авденаго не сгорели в физических телах моментально?

    Где написано, что невидимое горит столько сколько нужно, а потом сгорает?
    Разве не написано, что невидимое вечно?
    Зачем тогда нужен вечный огонь, если в итоге грешник всё равно когда-то сгорит?

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47945

      #1817
      [QUOTE]
      Сообщение от leading
      Прах - это тело. Умирает и воскресает только тело, вот тело и спит до своего воскресения. Дух не умирает, он вечный. После смерти тела он находится в сознательном состоянии. Читайте 1 Царств 28 главу и Матфея 17 главу.
      это и значит спать в прахе
      кровь земля принимает

      означает находиться в смерти или море или аде -


      Откровение 20:13
      Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.



      Не правильно толкуете этот текст. Здесь нет того, что вы говорите.


      Во-первых, в тексте Павел не говорит о земном теле, а говорит, что одетые в небесное тело могут чуствовать себя как нагие из-за нехватки добродетелей, которых они мало приобрели на земле будучи в земном теле. Тела грешников, как и тела праведников восстанут нетленными и бессмертными для того, чтобы постоянно гореть и не сгорать в вечном огне, а вечно мучиться. Для чего тогда вечному огню гореть вечно?
      А если даже гипотетически допустить ваше понимание этого текста, оно будет противоречить Библии. Ни где в Библии не сказано, что дух человеческий можно уничтожить, как же он может сгореть?

      идет речь о душевном теле или о духовном


      1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. 2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; 3 только бы нам и одетым не оказаться нагими. 4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. 5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

      можно быть одетым так или иначе
      если же нагий -значит нету ни того ни другого

      но здесь об одежде внешней
      есть одежда духовная внутренняя -нижнее белье
      ------------------------

      огонь вечный для диявола и его ангелов -потому вечный
      как только диявол отмучается -выключен будет

      поскольку диявол от начала грешит - то нужно будет и во веки веков ему мучиться
      ровно столько сколько во веки веков настоящих грешил или вдвое больше как Вавилон

      будущий век тоже кончится с окончанием мучений диявола

      будет третий век где не будет ни диявола ни озера ни мучений ни смерти
      мусорных ящиков не будет более

      ------------
      вопросы у вас не по писанию а по букве писания

      я в другом информационном пространстве работаю и нахожусь -в пространстве информационном Христовом
      вылазийте с помощью писания из буквы в информационное пространство его -иначе во Христа -это в истине

      потом будет открыт доступ к энергетическому пространству Христову -то есть реальному -это в благодати

      но сперва надо понять что такое во Христе -то есть пространство Христово -Слово полное благодати и истины
      *****

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8372

        #1818
        Сообщение от piroma

        это и значит спать в прахе
        кровь земля принимает
        Это значит на вопросы надо отвечать, а не философию свою здесь проталкивать.

        Где в Евр.10:31 написано о вечных мучениях?
        Где прямо написано, что Бог - это вечный огонь?

        Как из невидимых ангелов произошли видимые?
        Разве ангелы сейчас видимые?
        Дух человеческий и душа разве сейчас видимые?

        Докажите, что праведники не будут жить вечно в раю, а грешники не будут вечно мучиться в ОО?

        Где написано, что грешники до суда спят, а не находятся в сознательном состоянии?
        Где написано, что воскресшие грешники не получат тел?

        Что такое внутренний человек? Может это невидимый дух человека?
        Если дух человека невидимый, значит он вечный?

        Почему Седрах, Мисах и Авденаго не сгорели в физических телах моментально?

        Где написано, что невидимое горит столько сколько нужно, а потом сгорает?
        Разве не написано, что невидимое вечно?
        Зачем тогда нужен вечный огонь, если в итоге грешник всё равно когда-то сгорит?

        Или отвечайте на ВСЕ без исключения вопросы, или сливайтесь. Мне надоело вам их по сто раз задавать.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47945

          #1819
          Сообщение от leading
          Это значит на вопросы надо отвечать, а не философию свою здесь проталкивать.

          Где в Евр.10:31 написано о вечных мучениях?
          Где прямо написано, что Бог - это вечный огонь?

          Как из невидимых ангелов произошли видимые?
          Разве ангелы сейчас видимые?
          Дух человеческий и душа разве сейчас видимые?

          Докажите, что праведники не будут жить вечно в раю, а грешники не будут вечно мучиться в ОО?

          Где написано, что грешники до суда спят, а не находятся в сознательном состоянии?
          Где написано, что воскресшие грешники не получат тел?

          Что такое внутренний человек? Может это невидимый дух человека?
          Если дух человека невидимый, значит он вечный?

          Почему Седрах, Мисах и Авденаго не сгорели в физических телах моментально?

          Где написано, что невидимое горит столько сколько нужно, а потом сгорает?
          Разве не написано, что невидимое вечно?
          Зачем тогда нужен вечный огонь, если в итоге грешник всё равно когда-то сгорит?

          Или отвечайте на ВСЕ без исключения вопросы, или сливайтесь. Мне надоело вам их по сто раз задавать.
          мне тоже -надоело вам отвечать

          вы свою философию проталкиваете

          надо смотреть в писание и дать говорить писанию в сердце вашему уму

          кто такого рода вопросы задает не знает писания

          прежде всего что вечность была создана -вот отсюда и начинайте
          *****

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #1820
            Сообщение от piroma
            мне тоже -надоело вам отвечать

            вы свою философию проталкиваете

            надо смотреть в писание и дать говорить писанию в сердце вашему уму

            кто такого рода вопросы задает не знает писания

            прежде всего что вечность была создана -вот отсюда и начинайте
            Слив принят. Поздравляю!

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71227

              #1821
              Сообщение от piroma
              но сперва надо понять что такое во Христе -то есть пространство Христово -Слово полное благодати и истины
              Аминь, брат.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47945

                #1822
                Сообщение от leading
                Слив принят. Поздравляю!
                вы подтвердили свою неспособность учиться духовному
                пока живы -надо

                не упускайте возможность учиться от тех кто научился по крайне мере отличать духовное и прилагает усилия не только понять духовное но облечься в него

                надеюсь понимаете что мне не надо обьяснять наготу вашу и мою и всех собеседников сколько их есть тут и кого нету тут ?
                или это тоже надо ?

                сделаю замечание -

                Job 42:8 Now therefore take seven bulls and seven rams and go to ... ... Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили
                о Мне не так верно, как раб Мой Иов. ...


                за всякое неверное высказывание о Боге человек может быть отвергнут ИМ

                ибо всякое неверное высказывание о Боге есть богохульство

                если Бог не даст духовных тел славы Своей грешникам нельзя говорить что Он даст
                Исаия 42:8 Я Господь, это Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. .

                поосторожнее с высказываниями если не видите где слава Божия и где нет ее и быть не может


                приобретать надо образ мышления праведников -это начало на пути к уму Христову
                *****

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71227

                  #1823
                  Сообщение от piroma
                  не упускайте возможность учиться от тех кто научился по крайне мере отличать духовное и прилагает усилия не только понять духовное но облечься в него
                  Хороший совет, брат.
                  Но как его исполнить в реальности?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47945

                    #1824
                    Сообщение от Vladilen
                    Хороший совет, брат.
                    Но как его исполнить в реальности?
                    получить покаяние к познанию истины -это барьер надо пройти
                    после этого открываются глаза отличать духовное от плотского
                    иначе все смешано -тогда душевное принимается за духовное
                    покаяние дает Бог

                    это очищает сорняки в сердце
                    и надо смотреть чтобы не росли новые

                    иначе опять надо покаяние

                    потому и находимся в положении учащихся и не могущих достигнуть познания истины

                    там где познание истины -там свообода -там нет разговора о грехах

                    Церковь должна быть столп и утверждение истины
                    а что сегодня?

                    где такой столп есть ?

                    только в писании
                    потому и черпайте оттуда -из вернейшего пророческого слова

                    основное -принять дух Святой и искать общение с Ним -с Духом который приняли во имя Христа
                    должно найти общение -Он должен заговорить в вас

                    без помазания учащего вас лично будете нетверды и заблуждающиеся

                    о страхе пред Богом нелицемерии нелицеприятии -нет нужды упоминать
                    *****

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #1825
                      Сообщение от piroma
                      вы подтвердили свою неспособность учиться духовному
                      пока живы -надо

                      не упускайте возможность учиться от тех кто научился по крайне мере отличать духовное и прилагает усилия не только понять духовное но облечься в него

                      надеюсь понимаете что мне не надо обьяснять наготу вашу и мою и всех собеседников сколько их есть тут и кого нету тут ?
                      или это тоже надо ?

                      сделаю замечание -

                      Job 42:8 Now therefore take seven bulls and seven rams and go to ... ... Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили
                      о Мне не так верно, как раб Мой Иов. ...


                      за всякое неверное высказывание о Боге человек может быть отвергнут ИМ

                      ибо всякое неверное высказывание о Боге есть богохульство

                      если Бог не даст духовных тел славы Своей грешникам нельзя говорить что Он даст
                      Исаия 42:8 Я Господь, это Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. .

                      поосторожнее с высказываниями если не видите где слава Божия и где нет ее и быть не может

                      приобретать надо образ мышления праведников -это начало на пути к уму Христову
                      То, что вы пишете в мой адрес, относится скорее к вам.
                      Важен результат. А он показывает, что вы заблуждаетесь.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71227

                        #1826
                        Сообщение от piroma
                        получить покаяние к познанию истины -это барьер надо пройти
                        после этого открываются глаза отличать духовное от плотского
                        иначе все смешано -тогда душевное принимается за духовное
                        покаяние дает Бог

                        это очищает сорняки в сердце
                        и надо смотреть чтобы не росли новые

                        иначе опять надо покаяние

                        потому и находимся в положении учащихся и не могущих достигнуть познания истины

                        там где познание истины -там свообода -там нет разговора о грехах

                        Церковь должна быть столп и утверждение истины
                        а что сегодня?

                        где такой столп есть ?

                        только в писании
                        потому и черпайте оттуда -из вернейшего пророческого слова

                        основное -принять дух Святой и искать общение с Ним -с Духом который приняли во имя Христа
                        должно найти общение -Он должен заговорить в вас

                        без помазания учащего вас лично будете нетверды и заблуждающиеся

                        о страхе пред Богом нелицемерии нелицеприятии -нет нужды упоминать
                        Спасибо, брат.
                        В основе всего должна лежать ВЕРА, а вера - от слышания.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71227

                          #1827
                          Без веры, искреннее покаяние невозможно.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71227

                            #1828
                            Сообщение от Vladilen
                            Без веры, искреннее покаяние невозможно.
                            Кто-то не согласен?
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47945

                              #1829
                              Сообщение от leading
                              То, что вы пишете в мой адрес, относится скорее к вам.
                              Важен результат. А он показывает, что вы заблуждаетесь.
                              носить образ небесного дано будет только Христовым

                              небесное для небесного

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Vladilen
                              Без веры, искреннее покаяние невозможно.
                              К Римлянам 2:4
                              Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведеттебя к покаянию?

                              доброта Божия ведет к покаянию

                              и печаль по Боге -

                              10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. 11 Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование [на виновного], какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле.

                              покяние должно иметь

                              1 усердие

                              2 извинение

                              3 неогдование

                              4 страх

                              5 желание

                              6 ревность

                              7 взыскание


                              как очевидно вера есть основание всего -приходящий к Богу надобно чтибы веровал что Он есть и ищущим Его воздает

                              это конечно основание всего -как только пошла речь о Боге и Божием
                              *****

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71227

                                #1830
                                Сообщение от piroma
                                покаяние должно иметь
                                1 усердие
                                2 извинение
                                3 неогдование
                                4 страх
                                5 желание
                                6 ревность
                                7 взыскание
                                как очевидно вера есть основание всего -приходящий к Богу надобно чтибы веровал что Он есть и ищущим Его воздает
                                это конечно основание всего -как только пошла речь о Боге и Божием
                                Согласен, брат.
                                Но перечисленное Вами это скорее плоды покаяния, чем его содержание.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...