Это - смерть вторая

[piroma]

БратЮ
но если будут уничтожены даже ад и смерть в озере огненном (Отк.20:14, 15),
зачем вечный крематорий?

вот именно - зачем если все зло истреблено

значит новое небо и новая земля не будут иметь крематория

Откровение 21:4 И отрет Бог всякую слезу с очей
их, и смерти не будет уже;


интересно -какой - второй ?

первая ведь сброшена была уже -исчезла в 20 ой главе

[Vladilen]

вот именно - зачем если все зло истреблено

значит новое небо и новая земля не будут иметь крематория

Откровение 21:4 И отрет Бог всякую слезу с очей
их, и смерти не будет уже;


интересно -какой - второй ?

первая ведь сброшена была уже -исчезла в 20 ой главе

Ни первой, ни второй, ни третьей смерти в Царстве Небесном нет.

[leading]

у нас разная терминология

у меня библейская

у вас чья определитесь сами

пока будете придерживаться челвеческой - какой разговор -человеческого с божественным

Если бы у вас была библейская терминология, вы бы отвечали мне на мои вопросы цитатами из Библии. Но так как я НИ ОДНОЙ БИБЛЕЙСКОЙ ЦИТАТЫ не увидел от вас, значит ваша терминология сатанинская.

[piroma]

Если бы у вас была библейская терминология, вы бы отвечали мне на мои вопросы цитатами из Библии. Но так как я НИ ОДНОЙ БИБЛЕЙСКОЙ ЦИТАТЫ не увидел от вас, значит ваша терминология сатанинская.

слепому цитаты не помогают

если я сказал -вторая смерть поглотила первую -вы не видите где и когда?
два места есть - одно говорит о поглощении а другое описывает как
читать надо библию почаще чтобы видеть что я говорю и о чем

вас тут проходящих будет миллион -и что я каждому должен под нос библейские цитаты показывать миллион раз ?
я в процессе познания писания -елси вы тоже - присоединяйтесь
но вы находитесь в другом информационном пространстве -вам надо вылазить оттуда с помощью писания

нужно находиться в информационно-энергетическом пространстве писания /духовном/ -то есть Христовом -для начала
-потом самому туда духом войти но сперва умом

на разумные вопросы и интересные я отвечаю обычно
но есть такаю ситуация что ответов нету в писании

--------
у меня не только библейская терминология но библейскя концептуальность в рамках данного мне доступа к ней

[Vladilen]

слепому цитаты не помогают
если я сказал -вторая смерть поглотила первую -вы не видите где и когда?

Верно.
По Писанию, вторая смерть поглощает первую,
оттого она и называется "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 15); 21:8).

[leading]

слепому цитаты не помогают

Библейские цитаты, если они соответствуют сказанному оппонентом, это лучшее доказательство его точки зрения. По-другому я не признаю.

если я сказал -вторая смерть поглотила первую -вы не видите где и когда?
два места есть - одно говорит о поглощении а другое описывает как [/QUOTE]
Ну, поглотила вторая смерть первую, и что дальше?
Вторая смерть так и останется, будет продолжать существовать и ни кто её не истребит?

[piroma]

[QUE=leading;4704123]Библейские цитаты, если они соответствуют сказанному оппонентом, это лучшее доказательство его точки зрения. По-другому я не признаю.

если я сказал -вторая смерть поглотила первую -вы не видите где и когда?
два места есть - одно говорит о поглощении а другое описывает как [/QUO]
Ну, поглотила вторая смерть первую, и что дальше?
Вторая смерть так и останется, будет продолжать существовать и ни кто её не истребит?[/QU

зачем такой вопрос ?
это не в нашей юрискдикции и нет болеее информации -предположения могут быть -но они останутся предположениями

для нас сказано чтобы знать что есть вторая поглощающая первую смерть и всех других похожих на нее

[leading]

зачем такой вопрос ?
это не в нашей юрискдикции и нет болеее информации -предположения могут быть -но они останутся предположениями

для нас сказано чтобы знать что есть вторая поглощающая первую смерть и всех других похожих на нее

Ну хорошо. Если не можете ответить на эти вопросы, тогда ответьте на другие.


1. Написано, что человекам положено только один раз умереть физически, почему у вас получается два раза?


2. При воскресении (а воскресает только тело), Бог даёт воскресшему человеку новое духовное тело, которое становится вечным и бессмертным. Как может вечное нематериальное бессмертное духовное тело быть уничтожено физическим огнём?

[piroma]

[QUOTE]

Ну хорошо. Если не можете ответить на эти вопросы, тогда ответьте на другие.

1. Написано, что человекам положено только один раз умереть физически, почему у вас получается два раза?

К Евреям 9:27 Russian: Synodal Translation (1876)
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

а что после суда?
вторая смерть для чего ?

вечный суд и вечные муки -кто совершает их ?

говорить что физически предстанет на суд и физически будет погружен в озеро огненное ?

не могу - трудно
там начинается после смерти -что после смерти сокрыто много

два раза умирать? ну если считать смерть тела первой смертью и потом смерть духа второй смертью - то два раза -на то и две смерти

2. При воскресении (а воскресает только тело), Бог даёт воскресшему человеку новое духовное тело, которое становится вечным и бессмертным. Как может вечное нематериальное бессмертное духовное тело быть уничтожено физическим огнём?[

вечный огонь озера вы считаете физическим ?

как куст горел и не сгорал ?
что там было физическое?

огонь и куст?
или ничего ?

. Исход 3:2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста.

другой вопрос -нетленное тело не могущее умереть ни первой ни второй смертию ?

ибо -о Христе сказано смерть не имеет власти над ним более
и о других - смерть вторая не имеет власти над ними

ознчает что воскресшие в нетленных телах в первом воскресении не могут умереть ни первой ни второй смертью
значит во втором воскресении не будет получения нетленных тел -там будет воскресение на суд и в озеро огненное кто не записан в книге жизни

ведь вторая смерть не может уничтожить тело нетленное
но дух согрешивший и душу и тело тленное может

----------
это подтверждает менние о том что нетленные тела получат только те кто во Христе -Христовы

и апостол Павел говорил церкви о воскресении - потому там Христовым написано и о Христовых -их воскресении

[Vladilen]

ну если считать смерть тела первой смертью и потом смерть духа второй смертью - то два раза - на то и две смерти

Совершенно верно, брат.

[leading]

вечный огонь озера вы считаете физическим ?

как куст горел и не сгорал ?
что там было физическое?

огонь и куст?
или ничего ?

. Исход 3:2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста.

Если огонь не физический, как может воскресший человек в нём быть уничтожен?

ознчает что воскресшие в нетленных телах в первом воскресении не могут умереть ни первой ни второй смертью
значит во втором воскресении не будет получения нетленных тел -там будет воскресение на суд и в озеро огненное кто не записан в книге жизни

Осталось показать, где в Библии написано, что во втором воскресении грешники не получат бессмертные нетленные тела?

ведь вторая смерть не может уничтожить тело нетленное
но дух согрешивший и душу и тело тленное может

Не пойму ни как вашу писанину. Как понимать ваши слова: "вторая смерть не может уничтожить тело нетленное" и в тоже время время вы дальше утверждаете, что вторая смерть может уничтожить тело нетленное вместе с духом и душёй.

это подтверждает менние о том что нетленные тела получат только те кто во Христе -Христовы

Это только ваше мнение неподдерживаемое Писанием. Нетленные духовные вечные бессмертные тела получат все; и праведники и грешники.

[piroma]

[QUTE=leading;4704973]Если огонь не физический, как может воскресший человек в нём быть уничтожен?

потому что не физический сильнее физического

огонь вечный сильнее огня временного

Осталось показать, где в Библии написано, что во втором воскресении грешники не получат бессмертные нетленные тела?

это показать невозможно -только догадаться можно

Не пойму ни как вашу писанину. Как понимать ваши слова: "вторая смерть не может уничтожить тело нетленное" и в тоже время время вы дальше утверждаете, что вторая смерть может уничтожить тело нетленное вместе с духом и душёй.

я написал -может уничтожить тело тленное

нетленное не может -не имеет власти -точнее

Это только ваше мнение неподдерживаемое Писанием. Нетленные духовные вечные бессмертные тела получат все; и праведники и грешники.[

те кто во Христе умерли -те получат

что получат во втором воскресении - не знаю

второе -воскресение осуждения -на суд

кто в первом -те судьи сами

-------
но поскольку над восресшими в первом воскресении смерть вторая не имеет власти -следует что она не имеет власти над духовными телами нетленными

но можем это держать на уровне предположения близкого к истине
думаю это не удаляет и не приближает нас к Богу

но есть другое знание которое удалет или приближает -это важно -за такого рода знанием надо следить - истинностью его

[Vladilen]

но есть другое знание которое удалет или приближает -это важно -за такого рода знанием надо следить - истинностью его

Вы имеете в виду Писание?

[leading]

потому что не физический сильнее физического

огонь вечный сильнее огня временного

Ни какой конкретики у вас, сплошные домыслы. Нет такого в Библии. Что это за огонь, сильнее огня временного, где о нём написано?
Вы прошлый раз приводили пример о горящем кусте, не тот ли это огонь который будет в озере огненном?

это показать невозможно -только догадаться можно

Очень вы странный в своих суждениях. Как можно бездоказательно утверждать, что грешники не получат бессмертные тела? Библия говорит, что все получат и праведники и грешники, а "баба-яга" против. Что это у вас за подход к слову Божьему на одних догадках?

я написал -может уничтожить тело тленное

нетленное не может -не имеет власти -точнее

те кто во Христе умерли -те получат

что получат во втором воскресении - не знаю

Ну если вы не знаете, почему вы считаете истиной, что грешники погибнут в огне? Вы же должны чем-то оперировать, прежде чем делать такие выводы?

но поскольку над восресшими в первом воскресении смерть вторая не имеет власти -следует что она не имеет власти над духовными телами нетленными

но можем это держать на уровне предположения близкого к истине
думаю это не удаляет и не приближает нас к Богу

но есть другое знание которое удалет или приближает -это важно -за такого рода знанием надо следить - истинностью его

В общем, я так понял, ваше липовое "богословие" основано только на одних догадках и предположениях, библейская истина вас не интересует. Мой вам совет, держите лучше своё "богословие" при себе, не смешите людей и не гневите Бога.

[piroma]

Вы имеете в виду Писание?

конечно - молоко -начатки слова правды
слово правды есть твердая пища

К Евреям 5:13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;

младенец по уму

в большинстве своем мы все такие -в молоке никак не разберемся
к твердой пище неспособны пока

обычно это связано с грехами
если в вас есть другое - покажите в вере вашей любовь - то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа -Петр апостол

потому имеем неудачи в познании -вера неутверждена и не действует любовью
отсюда ереси -многочисленные -ибо заблуждение на каждом духовном принципе писания

молоко то духовное тоже
молоко есть слово о том как обратиться от тьмы к свету
молоко говорит о тайне беззакония и тайне царствия -и как выйти из тайны беззакония и войти в царство - тело Христово

потом твердая пища -небесная начнется
такие вопросы - Рождение Свыше и Крещение во Христа - это молоко -но оно непонятно почти всем -начало духовного

а о небесном Храме вовсе ничего не понятно и служении в нем
по скинии земной немного