Это - смерть вторая

[leading]

Разумеется, поэтому я стараюсь основывать свою логику именно на Писании.

Вы своей логикой не доказали, что ангелы смертны.

Так как Бог всемогущ, все остальное подчинено Его всемогуществу, а значит Бог при желании МОЖЕТ умереть и МОЖЕТ воскреснуть, что и было блестяще продемонстрировано ипостасью "Иисус".

Если Бог в образе человека однажды умирал, то как можно говорить, что Он единственный бессмертный?

Бессмертен исключительно Бог. Все остальное от лукавого.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

Эти тексты разве не говорят, что когда смерти не будет, воскресшие люди станут бессмертными?

За что-понятно. Но ведь вы утверждаете вечность=бесконечность мук. Именно такая вечность, без цели, без развития не имеет никакого смысла.

Цель вечных мук в наказании человека за его грехи.

Но так как на самом деле вечность=НЕ бесконечность,

Где в Библии написано, что вечность - это не бесконечность?

смысл обретается, хотя бы в том, что возможно после окончания мучений грешники таки попадут в рай.

Откуда такие предположения, что грешники после мучений могут попасть в рай?
И если гипотетически предположить, что они всё же попадут туда, как долго они там пробудут, если по-вашему вечность - это не бесконечность?

[Vladilen]

Ел ли Адам плоды с дерева жизни?
вопрос задал Григорий, г. Москва

Спасибо, друг за обстоятельный ответ,
который подтверждает высказанную мной ранее мысль:

Сообщение от Vladilen

"Но жизнь первых людей, созданных вечными, не зависела от поедания плодов жизни".


Жизнь первых людей зависела от соблюдения ими запрета от Бога:

"А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрёшь" (Быт.2:17).

Даже если Адам и НЕ ел от дерева жизни (или, наоборот, ел),
он никогда бы не умер, если бы не нарушил Божий запрет.

[Vladilen]

Кто-нибудь может рассказать о второй смерти? ...
или о первой, если пережил её.

[leading]

Кто-нибудь может рассказать о второй смерти? ...
или о первой, если пережил её.

Так уже ж рассказали. Что вы хотите чтобы вам рассказали чтобы удовлетворить ваше понимание в этом вопросе, чтобы льстило вашему слуху?

[Архиватор]

Если Бог в образе человека однажды умирал, то как можно говорить, что Он единственный бессмертный?

Бессмертие - это неуничтожимость субъекта внешними причинами.

Никакая внешняя причина не способна уничтожить Бога. И никто другой кроме Бога, умерев, не может впоследствии по собственной воле воскреснуть.
Он-единственный бессмертный.
И единственный всемогущий.
Бессмертие-следствие всемогущества.

[Vladilen]

Бессмертие - это неуничтожимость субъекта внешними причинами.

Никакая внешняя причина не способна уничтожить Бога. И никто другой кроме Бога, умерев, не может впоследствии по собственной воле воскреснуть.
Он-единственный бессмертный.
И единственный всемогущий.
Бессмертие-следствие всемогущества.

Совершенно верно, друг.

Из этого следует однозначный библейский вывод: человеческая душа НЕ бессмертна.

Кстати,
для Вас истинный единый Бог это Отец, Сын и Святой Дух?
а Иисус Христос Сын Божий и Бог?

[Архиватор]

Из этого следует однозначный библейский вывод: человеческая душа НЕ бессмертна.

Такой вывод не хочется (я бы с радостью согласился с лидингом )но приходится делать.

для Вас истинный единый Бог это Отец, Сын и Святой Дух?
а Иисус Христос Сын Божий и Бог?

Этож аксиома вроде. Конечно!

[Vladilen]

Такой вывод не хочется (я бы с радостью согласился с лидингом )но приходится делать.

Брат,
лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

Этож аксиома вроде. Конечно!

Аксиома для Вас и для меня ...
но далеко не для всех.

[leading]

Бессмертие - это неуничтожимость субъекта внешними причинами.

Никакая внешняя причина не способна уничтожить Бога. И никто другой кроме Бога, умерев, не может впоследствии по собственной воле воскреснуть.

Бога на кресте убили люди, это разве не внешняя причина Его убийства?

Он-единственный бессмертный.
И единственный всемогущий.
Бессмертие-следствие всемогущества.

Ну как Бог может быть бессмертным, если Он умирал?

На предыдущие вопросы ещё ответьте:
Эти тексты разве не говорят, что когда смерти не будет, воскресшие люди станут бессмертными?

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

Разве человек облачённый в бессмертие в будущем не станет бессмертным?
Если смерть будет побеждена, станут люди бессмертными?
Жизнь вечную можно назвать бессмертием?

Откуда у вас предположения, что грешники после мучений могут попасть в рай?
И если гипотетически предположить, что они всё же попадут туда, как долго они там пробудут, если по-вашему вечность - это не бесконечность?


Просьба к вам, не увиливайте от вопросов, отвечайте на них! На все! Или прекращайте троллить Писание своими фантазиями и домыслами. Здесь вам не цирк.

[Архиватор]

Совершенно верно, друг.

Спасибо, друг. К теме пока возвращаться не стану, ибо все вопросы благодаря вам и особенно Луке прояснил.
Ну, а оставшимся в теме-удачи, терпения и выдержки.

[Vladilen]

Спасибо, друг. К теме пока возвращаться не стану, ибо все вопросы благодаря вам и особенно Луке прояснил.
Ну, а оставшимся в теме-удачи, терпения и выдержки.

Спасибо, брат.

Предлагаю заглянуть ещё в одну не менее интересную и актуальную тему: Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Друзья,
какие ещё есть мнения по данной теме?

[leading]

Спасибо, друг. К теме пока возвращаться не стану, ибо все вопросы благодаря вам и особенно Луке прояснил.
Ну, а оставшимся в теме-удачи, терпения и выдержки.

У нас это называется - слив.

[Архиватор]

У нас это называется - слив.

А у нас это называется не метать бисер перед хамоватой свиньей.
Тема-Владилена. Вас пригласили за стол так вы и ноги на стол?
Не дождетесь, свободны.

Просьба к вам, не увиливайте от вопросов, отвечайте на них! На все! Или прекращайте троллить Писание своими фантазиями и домыслами. Здесь вам не цирк.

Указывать будете своей кошке.

[leading]

А у нас это называется не метать бисер перед хамоватой свиньей.
Тема-Владилена. Вас пригласили за стол так вы и ноги на стол?
Не дождетесь, свободны.

Только не надо истерить. Когда троллю сказать нечего и он чувствует, что вот-вот захлебнётся в собственных фекалиях, он начинает сразу переходить на личности. Не по-христиански это (если вы конечно христианин).
Я задал вам чисто библейские вопросы, на них вы не ответили, значит это слив.
Всё логично и не надо так возбуждаться.

Указывать будете своей кошке.

У меня нет кошки.