Это - смерть вторая

[Vladilen]

Да-но ведь правление Господне-верно?

Конечно, друг,
и верно и вечно.

Иоанн увидел своими глазами то,что произошло уже в Вечности как свершившийся факт...и да во времени для многих сие будет лишь в будущем...

Правильно.

Поэтому я и написал, что ещё ни один грешник не умер второй смертью,
это будет в будущем, после суда у белого престола (Отк.20:11-15).

[alexey957]

для многих сие будет лишь в будущем...

Как и для вас.... И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откр.20:4)Может подскажете , когда совершилось первое воскресение если ещё не открылся сын погибели, зверь и начертания не ставили ?

[Сергей 13]

Может подскажете , когда совершилось первое воскресение если ещё не открылся сын погибели, зверь и начертания не ставили ?

Интересный вопрос...а вы порассуждайте...давайте всё разложим в хронологическом порядке...первое-есть те кто участвует в первом воскресении-правильно?...потом эти человеки с Христом правят тыщу лет-верно?-когда откроется и главное кому сын погибели?-им прежде (до начала правления)-так-ил нет?-то есть если вы или я не участвовал в первом воскресении то о его свершившимся факте я знать не могу и сын погибели для меня всё ещё закрыт и главное я даже могу не знать где и как была поставлена его печать-в общем и не подозревать что многие помечены ею уже-я конечно понимаю что вы бы хотели чтобы печать можно было увидеть...а если она скрыта от глаз-предположим...вы же не думаете,что всё так просто устроено,а не хитро?

[Vladilen]

Как и для вас.... И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откр.20:4)Может подскажете , когда совершилось первое воскресение если ещё не открылся сын погибели, зверь и начертания не ставили ?

Не,
первое воскресение не произошло, так как ещё не было Великой скорби.

[Сергей 13]

Поэтому я и написал, что ещё ни один грешник не умер второй смертью,
это будет в будущем, после суда у белого престола (Отк.20:11-15).

Прочитайте внимательно-¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
Мёртвые не умирают-умершие прежде умерли смертью второй ранее-когда сказано-это смерть вторая то сказано о той смерти которой умерли они прежде...кстати а вас не смущает,что ад и смерть повержены в озеро огненное?-что такое по вашему озеро огненное?

- - - Добавлено - - -

Не,
первое воскресение не произошло, так как ещё не было Великой скорби.

А кто п овашему должен о Великой Скорби хоть что нибудь знать как не те кто собственно Ощутил Оную на себе и очистился?-или об этом трубят во все услышание?

- - - Добавлено - - -

В общем судимы были именно мёртвые.

[Vladilen]

Прочитайте внимательно-¹² И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
¹³ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
Мёртвые не умирают-умершие прежде умерли смертью второй ранее-когда сказано-это смерть вторая то сказано о той смерти которой умерли они прежде...кстати а вас не смущает,что ад и смерть повержены в озеро огненное?-что такое по вашему озеро огненное?

Это всё в будущем,
Иоанну были открыты видения будущих событий, в том числе будущего суда у белого престола и второй смерти грешников.

[Сергей 13]

В Библии описаны только две смерти-смерть первая и смерть вторая...умершие второй смертью прежде первой смертью не умирали ибо если бы умерали то Воскресли,а нет-были судимы именно мёртвые.

[Vladilen]

В Библии описаны только две смерти-смерть первая и смерть вторая...умершие второй смертью прежде первой смертью не умирали ибо если бы умерали то Воскресли,а нет-были судимы именно мёртвые.

Сергей,
невозможно умереть второй смертью, если не умер первой.

[Сергей 13]

А смерть для мира вы к какой смерти относите?

[Сергей 13]

И ещё скажите...умершим такой смертью при жизни (смерть для мира) стоит ли им страшится смерти физической и почему?

[Vladilen]

А смерть для мира вы к какой смерти относите?

Естественно, к первой, т.е. физической.
Только после физической смерти тела, душе угрожает вторая смерть.

[Сергей 13]

Понятно...но у меня другая информвция...что смерть первая это смерть при жизни она же смерть для греха и для закона когда закон уже не нужен человеку так как земные привязки которыми сатана нами манипулируют уже не властны над человеком-это по сути смерь плотского ума (ветхого человека)...в тот момент и приходит (воскресает внутри) Христос и оставшее время человек тратит только на то,чтобы жить для Бога учась всему у Учителя и ловит каждое слово из Его уст пока его чувствования и мысли не становятся такими как у Христа...вот такому человеку (избранному) смерть вторая уже не страшна ибо когда приходит в негодность его плотское тело он переходит из жизни в Жизнь Вечную становясь одним с Христом в Его Едином Теле РАЗУМА...занимает своё место...посему Христос уже здесь-в нескольких избранных...нечестивцы этого не увидят до самого последнего часа,а другим ещё не время ибо привязки к миру ещё сильны.

[Vladilen]

Понятно...но у меня другая информвция...что смерть первая это смерть при жизни она же смерть для греха и для закона когда закон уже не нужен человеку ...

Правильно, Сергей,
однако это образное аллегорическое толкование, а мы размышляем о буквальной первой смерти.

[Сергей 13]

Я боюсь,что Библия написана не на буквальном и не на алегорическом языке,а на ином...и если вникать в суть написанног-к примеру "небеса утверждены разумом"-алегория?-не думаю...может просто обычными словами нельзя описать увиденное (то,что показал Бог)...так и Иоанн-когда описывал увиденное был в затруднительном положении-как передать Единый Образ происходящего...чтобы потом кто его мог и воскресить в разуме-чтобы картина ожила...а когда сказано,что Дух Божий живёт в вас,а вы храм то тут вовсе не до аллегорий-люди не придают значение и считают это метафорой...а ведь Храм внутренний как и любой другой имеет врата,которые не мешало бы отыскать ещё при жизни...не тайна,что существует два мира-мир дцховный и мир материальный...я думаю,что Бог творит именно там,а материальный есть отражение духовного но как любое отражение сами понимаете имеет изьян...потому сотворение Богом человека совершенного-духа (разумного) принимается за творение из материи-а это ошибка...точно так и со смертью-нет ничего желаннее первой смерти тогда вторая смерть уже не страшна...не стоит недоощенивать мир внутренний0ибо именно там живёт наш Господь.

[Vladilen]

Я боюсь,что Библия написана не на буквальном и не на алегорическом языке,а на ином...и если вникать в суть написанног-к примеру "небеса утверждены разумом"-алегория?-не думаю...

Согласен.

может просто обычными словами нельзя описать увиденное (то,что показал Бог)...так и Иоанн-когда описывал увиденное был в затруднительном положении-как передать Единый Образ происходящего...чтобы потом кто его мог и воскресить в разуме-чтобы картина ожила....

Совершенно верно.