Это - смерть вторая

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
А где такое утверждается в Библии? цитату не приведёте?

А ты думаешь, что животных ждет воскресение?

Приезжий спрашивает одессита:
- почему в Одессе на вопрос всегда отвечают вопросом?

Одессит, после непродолжительной паузы:
- а почему бы и нет?

[Христов Божий]

Сообщение от Vladilen
А где такое утверждается в Библии? цитату не приведёте?
Приезжий спрашивает одессита:
- почему в Одессе на вопрос всегда отвечают вопросом?
Одессит, после непродолжительной паузы:
- а почему бы и нет?

Кому то твои анекдоты нравятся, ты почти звезда. Трави дальше.

[Vladilen]

Это - смерть вторая

Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

Друзья,
что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?

[Ольга Владим.]

Это - смерть вторая

Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

Друзья,
что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?

Первая - по плоти, вторая - по духу и окончательная. Думаю - так.

[Vladilen]

Первая - по плоти, вторая - по духу и окончательная. Думаю - так.

Логично, Ольга, весьма логично.
А в чём заключается смерть духа?

[Ольга Владим.]

Логично, Ольга, весьма логично.
А в чём заключается смерть духа?

Думаю, эта тайна Божья.

[Vladilen]

Думаю, эта тайна Божья.

Да, тайна ...
Однако если знает Отец, Он тайну обязательно откроет детям Своим (Быт.18:17), ибо написано.

"Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны (замысла) ..." (Ам.3:7; Ис.42:9). "Тайны Свои доверяет Господь тем, кто боится Его, почитает, им Он заветы (буквально "доказательство") свои открывает ("возвещает)" (Пс.24:14).

Да. Бог может облекать Своё дело тайной, наша задача "исследывать дело" (Пр.25:2).

[Vladilen]

Вы согласны?

[Vladilen]

Трави дальше.

Не,
это СИ травят людей, а я христианин.

[Vladilen]

Это - смерть вторая

Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

Друзья,
что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?

[Vladilen]

Это - смерть вторая

Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

Друзья,
что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?

Какие будут мнения?

[leading]

Чтобы вникнуть в Писание, нужно хорошо знать Л.,
написанную сведущими богословами, лучше всего - консервативной школы.

Чтобы вникнуть в Писание, надо хорошо знать его и Автора, Который безошибочен в сравнении с вашими знатоками, многие из которых погрязли в ересях и при этом величают себя сведущими докторами теологии.

Конечно согласен, друг ...
попробовал бы я быть несогласным!

Чего тогда спорите с Писанием если согласны?

- - - Добавлено - - -

Логично, Ольга, весьма логично.
А в чём заключается смерть духа?

Не смерть духа, а духовная смерть. Сам дух человеческий не может умереть, он не материален, умирает только материя и поэтому полного уничтожения грешников в озере огненном не может быть по ряду причин.

1. Когда человек умирает, его бессмертный дух уходит к Богу, а физическое тело разлагается. При воскресении (а воскресает только тело), Бог даёт воскресшему человеку новое духовное тело, которое также становится вечным и бессмертным. Так как теперь человек состоит из бессмертного духа и бессмертного тела, его уже практически невозможно уничтожить.
И по этой причине духовное тело в озере огненном будет постоянно претерпевать мучения, но умереть уже ни когда не сможет. Материя может сгореть, но духовное воскресшее тело никогда.

2. Библия говорит, что всё видимое, в том числе и физические тела человеческие, - всё временно. А всё не видимое, включая и новые воскресшие, бессмертные духовные человеческие тела, - вечны.

3. В Откр.19:20 сказано, что зверь и лжепророк были брошены в озеро огненном ещё до начала Тысячелетнего Царства. Спустя 1000 лет, сказано в Отк.10:20, туда был брошен сатана и за тысячу лет своего пребывания в этом озере, зверь и лжепророк не сгорели и не уничтожились. И как написано, что они, вместе с сатаной, будут продолжать мучиться день и ночь, вовеки веков.

4. В Мтф.25:41, 46, Иисус говорит, что все грешники идут в вечное наказание вечным огнём. В этих текстах греческое слово αιωνιον, обозначает: вечный (без начала и без конца), постоянный, непрерывный;
Это значит, что грешник будет вечно испытывать муки в вечном огне.
Слово αιωνιον нельзя понимать как временное ограниченное действие, оно не даёт для этого ни каких оснований.

5. В Лук.20:35,36 Иисус говорит, что умершие и воскресшие люди, уже не могут умереть, они будут подобны ангелам. А ангелы духовные создания, которые ни когда не умирают. Поэтому ни какого уничтожения в озере огненном быть не может, духовное не может быть уничтожено.

6. В Евр.9:27 сказано, что людям положено только один раз умереть, а не два. Так что смерть вторая, это смерть духовная, а не полное уничтожение грешника в огне.

7. Библия неоднократно говорит, что смерть будет окончательно истреблена и конец её будет в озере огненном Откр.20:14,15.

26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:26)

54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:54,55)

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:14)

Если смерть будет уничтожена и повержена в озеро огненное, как можно умереть второй смертью?

[Vladilen]

Чтобы вникнуть в Писание, надо хорошо знать его и Автора, Который безошибочен в сравнении с вашими знатоками, многие из которых погрязли в ересях и при этом величают себя сведущими докторами теологии.

Бывает, друг, бывает ...

Чего тогда спорите с Писанием если согласны?

???
Я даже с Вами не спорю,тем более, согласен с Писанием.

Не смерть духа, а духовная смерть.

Разве это не одно и тоже?

[leading]

???
Я даже с Вами не спорю,тем более, согласен с Писанием.

И со мной спорите и с Писанием не соглашаетесь. Для вас авторитетом является только Л..
Если бы верили Писанию, то не отрицали бы например гибель земли и вечные муки нераскаявшихся грешников в озере огненном.

Разве это не одно и тоже?

Далеко нет!
Дух - это часть человека и она физически не умирает, умирает в духе близость с Богом. Это и есть духовная смерть.

[Vladilen]

И со мной спорите и с Писанием не соглашаетесь.

Это напраслина, друг.

Для вас авторитетом является только Л..

Да ...
если только Л. не противоречит Писанию.

Если бы верили Писанию, то не отрицали бы например гибель земли и вечные муки нераскаявшихся грешников в озере огненном.

В Библии НЕ утверждается, что в День Господень ЗЕМЛЯ погибнет.
Наоборот, говорится, что Господь Иисус Христос вернётся НА ЗЕМЛЮ.

По поводу "вечных" мук я уже Вам писал.

Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - бесконечный во (→) Времени, не перестающий существовать.

Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].

"Конкретная величина временного промежутка зависит от контекста и может составлять период жизни одного человека (напр. 1Цар.1:22) или действительно бесконечное время (Пс.9:8)" [Л.35, стр. 199].

Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).

Дух - это часть человека и она физически не умирает ...

Иными словами,
дух человека бессмертен?