Это - смерть вторая

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #2761
    Сообщение от Vladilen
    Друг,
    Вы считаете, что они ВСЕ ошибаются?
    Совсем наоборот. Все теологи и авторы мирских словарей утверждают, что слово "вечный" обозначает бесконечность.
    И слово "вечность" не является синонимом слову "бессмертие".
    Так что у вас нет ни каких библейских оснований, что слово "вечный" не обозначает бесконечность.

    Так считаю не я, а апостол Павел (1Тим.6:16).
    Я вам уже комментировал этот текст. Повторюсь ещё.
    Бог бессмертен потому, что Он никогда не рождался и ни когда не умирал, а человеку положено один раз физически родиться и один раз физически умереть, вот поэтому мы смертные, а Бог бессмертен.

    Бог бессмертен по отношению к людям в том смысле, что пока на земле существует смерть, ни кто из людей пока не может быть бессмертным. Но в будущем, когда смерть будет побеждена и ввержена в озеро огненное, а воскресшие люди получат новые духовные, нетленные БЕССМЕРТНЫЕ тела, они не смогут больше умирать и будут бессмертны.
    Так как смерть существует только на земле, и то временно, на небе её нет, не было и не будет, можно с уверенностью сказать, что не только Бог бессмертен, но и все небожители, включая ангелов и Иисуса. И это не относительное бессмертие, а абсолютное, так как Библия говорит, что Иисус и ангелы сейчас бессмертны.


    Если понимать этот текст Павла по другому, то возникают противоречия в его посланиях. Здесь он пишет, что только Бог Бессмертен, в других местах говорит, что Иисус и все искупленные Им также имеют бессмертие.

    Потому что они искуплены Иисусом Христом (1Кор.15:53-57).
    Так ведь только единственный Бог бессмертен, как можно утверждать, что и все искупленные Им также имеют бессмертие?

    16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
    (1Тим.6:16)


    Нет, Библия этого НЕ подтверждает.
    Наоборот,
    в Откровении утверждается, что есть Вторая смерть.
    Могу ли грешники, находящиеся в озере огненном умереть, если вечность это бесконечность и написано что муки будут ВЕЧНЫЕ?
    41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    (Матф.25:41-46)


    10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10)


    Чем вы докажите, что вечные муки не бесконечны, если вечность - это бесконечность?


    Если смерть будет уничтожена и повержена в озеро огненное, как можно умереть второй смертью?


    Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

    Что значит фраза "
    ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами"?
    Значит ли это, что время мучений грешников когда-то прекратится и они не будут мучиться вечно?

    Где написано, что вечность имеет конец?
    Так считаю не я, а апостол Павел (1Тим.6:16).
    Если бессмертен ТОЛЬКО Бог, значит и Иисус, и все искупленные Им не имеют бессмертие.
    Разве не так? Если не так, значит не только единый имеющий бессмертие Бог имеет бессмертие и слова Павла нужно понимать иначе чем вы думаете.

    Тело,
    дух же возвращается к Богу, Который дал его (Еккл.12:7).
    Верно, умирает и воскресает только тело.
    Но разве дух человека умирает?

    Если написано, что бессмертен ТОЛЬКО Бог,
    значит ангелы НЕ бессмертны.
    Если вы утверждаете, что искупленные Христом имеют бессмертие, почему Иисус сравнивал их с ангелами?

    25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
    (Мар.12:25)

    Если ангелы смертны, значит и ВСЕ воскресшие также смертны. Не так ли?

    Комментарий

    • leading
      Ветеран

      • 06 February 2009
      • 8372

      #2762
      Сообщение от Vladilen
      ЛИТЕРАТУРА

      10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
      (1Кор.2:10)
      Последний раз редактировалось leading; 13 October 2019, 01:12 PM.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71203

        #2763
        Сообщение от leading
        10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
        (1Кор.2:10)
        Аминь, друг ...
        а кому это "нам"?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8372

          #2764
          Сообщение от Vladilen
          Аминь, друг ...
          а кому это "нам"?
          Сообщение от Vladilen
          Аминь, друг ...
          а кому это "нам"?
          Например мне и всем кто меньше читает Л., где полным-полно ереси, а больше вникает в Писание, которое безошибочно открывает нам Бог.

          По содержимому моего поста с вопросами возражения будут, или со всем согласны?
          Это - смерть вторая

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71203

            #2765
            Сообщение от leading
            Например мне и всем кто меньше читает Л., где полным-полно ереси, а больше вникает в Писание, которое безошибочно открывает нам Бог.
            Чтобы вникнуть в Писание, нужно хорошо знать Л.,
            написанную сведущими богословами, лучше всего - консервативной школы.

            Сообщение от leading
            По содержимому моего поста с вопросами возражения будут, или со всем согласны?
            Это - смерть вторая
            Конечно согласен, друг ...
            попробовал бы я быть несогласным!
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71203

              #2766
              Это - смерть вторая

              Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

              Что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Христов Божий
                Ветеран

                • 10 May 2019
                • 5417

                #2767
                Сообщение от Vladilen
                Это - смерть вторая
                Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).
                Что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?
                После первой смерти есть надежда на воскресение.
                Поссле второй смерти не воскресают, полное уничтожение, как в потопе и всё ещё раз повторится.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71203

                  #2768
                  Сообщение от Христов Божий
                  После первой смерти есть надежда на воскресение.
                  Поссле второй смерти не воскресают, полное уничтожение, как в потопе и всё ещё раз повторится.
                  Полное уничтожение чего?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Христов Божий
                    Ветеран

                    • 10 May 2019
                    • 5417

                    #2769
                    Сообщение от Vladilen
                    Полное уничтожение чего?
                    А что БОГ воскрешает?

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71203

                      #2770
                      Сообщение от Христов Божий
                      А что БОГ воскрешает?
                      Приезжий спрашивает одессита:
                      - почему в Одессе на вопрос всегда отвечают вопросом?

                      Одессит, после непродолжительной паузы:
                      - а почему бы и нет?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Христов Божий
                        Ветеран

                        • 10 May 2019
                        • 5417

                        #2771
                        Сообщение от Vladilen
                        Приезжий спрашивает одессита:
                        - почему в Одессе на вопрос всегда отвечают вопросом?
                        Одессит, после непродолжительной паузы:
                        - а почему бы и нет?
                        Не тормози.
                        Мы про людей говорим, не про животных!

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71203

                          #2772
                          Сообщение от Христов Божий
                          Не тормози.
                          Мы про людей говорим, не про животных!
                          Разве человек не животное?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Христов Божий
                            Ветеран

                            • 10 May 2019
                            • 5417

                            #2773
                            Сообщение от Vladilen
                            Разве человек не животное?
                            У животных нет надежды на воскресение и на вечную жизнь. Умничай дальше.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71203

                              #2774
                              Сообщение от Христов Божий
                              У животных нет надежды на воскресение и на вечную жизнь.
                              А где такое утверждается в Библии? цитату не приведёте?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Христов Божий
                                Ветеран

                                • 10 May 2019
                                • 5417

                                #2775
                                Сообщение от Vladilen
                                А где такое утверждается в Библии? цитату не приведёте?
                                А ты думаешь, что животных ждет воскресение?

                                Комментарий

                                Обработка...