Второе пришествие: миф или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71169

    #2401
    Сообщение от Владимир С
    В третьих, когда будет второе пришествие Христа, христиан на земле практически не будет, ибо все истинные Христовы будут восхищены как Церковь Его
    А в каком библейском стихе такое утверждается?
    Не приведёте прямую цитату?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Владимир С
      Ветеран

      • 28 February 2010
      • 4491

      #2402
      Сообщение от Антонина67
      По моему, во Христе и земное и Небесное. Вот и вы согласились, что Христос - передаст все Царство Отцу - И БУДЕТ ВСЁ И ВО ВСЁМ БОГ...
      Отец, Сын и Святой Дух - это Один и Тот же Бог, только с разными уровнями восприятия Его человеками, находящимися на разных уровнях своего духовного развития, т.е. не Бог тройной и разный, а люди имеют разные уровни Его восприятия и понимания. Приход всего человечества к Отцу - есть последний уровень развития человечества к которому оно будет готовиться уже в Царстве Небесном.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Vladilen
      А в каком библейском стихе такое утверждается?
      Не приведёте прямую цитату?
      Так я же уже привел. Первая говорит о том, что Бог даст защиту Своему народу вскоре, и эта защиты будет через жатву земли. А вторая цитата о том, что Он не найдет веры на земле, говорит о том, что к Его приходу истинных верующих на земле практически уже не останется, ибо они будут уже забраны с земли или будут убиты во время великой скорби и придут к Господу через физическую смерть, тут же воскреснув первым воскресением.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71169

        #2403
        Сообщение от Владимир С
        Так я же уже привел. Первая говорит о том, что Бог даст защиту Своему народу вскоре, и эта защиты будет через жатву земли. А вторая цитата о том, что Он не найдет веры на земле, говорит о том, что к Его приходу истинных верующих на земле практически уже не останется, ибо они будут уже забраны с земли или будут убиты во время великой скорби и придут к Господу через физическую смерть, тут же воскреснув первым воскресением.
        Не, друг, это Ваши толкования.
        Я же просил прямую библейскую цитату, в которой утверждается, что "когда будет второе пришествие Христа, христиан на земле практически не будет,"

        В противном случае получается чепуха: Царь придёт на землю, а "христиан на земле практически не будет",

        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Владимир С
          Ветеран

          • 28 February 2010
          • 4491

          #2404
          Сообщение от Vladilen
          Не, друг, это Ваши толкования.
          Я же просил прямую библейскую цитату, в которой утверждается, что "когда будет второе пришествие Христа, христиан на земле практически не будет,"

          В противном случае получается чепуха: Царь придёт на землю, а "христиан на земле практически не будет",

          Это же не я так сказал, это сказал Сам Царь. Или вы не верите Христу? Вы постоянно требуете прямых цитат брат, но наверное забыли, что Христос никогда ничего не говорит прямо, а призывает своих последователей включать мозги и учиться пользоваться образным и ассоциативным мышлением, потому , что прямой примитивный разум характерен для живущих на земле, а не для следующих за Христом, для которых сказано: " Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
          потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
          и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите и не уразумеете, и глазами смотреть будете и не увидите,(Матф.13:11-14)

          " Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,"(Матф.13:34)

          Не идите за теми, над кем сбывается пророчество Исаи, вы же мыслящий человек.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71169

            #2405
            Сообщение от Владимир С
            Это же не я так сказал, это сказал Сам Царь. Или вы не верите Христу? Вы постоянно требуете прямых цитат брат, но наверное забыли, что Христос никогда ничего не говорит прямо, а призывает своих последователей включать мозги и учиться пользоваться образным и ассоциативным мышлением, потому , что прямой примитивный разум характерен для живущих на земле, а не для следующих за Христом, для которых сказано: " Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
            потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
            и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите и не уразумеете, и глазами смотреть будете и не увидите,(Матф.13:11-14)

            " Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,"(Матф.13:34)

            Не идите за теми, над кем сбывается пророчество Исаи, вы же мыслящий человек.
            Вам дано знать тайны Царствия Небесного?
            Тогда приведите цитату, где утверждается, что "когда будет второе пришествие Христа, христиан на земле практически не будет,"
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Владимир С
              Ветеран

              • 28 February 2010
              • 4491

              #2406
              Сообщение от Vladilen
              Вам дано знать тайны Царствия Небесного?
              Тогда приведите цитату, где утверждается, что "когда будет второе пришествие Христа, христиан на земле практически не будет,"
              ",,,Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"(Лук.18:7,8).
              Могут ли быть христиане без веры?

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71169

                #2407
                Сообщение от Владимир С
                ",,,Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"(Лук.18:7,8).
                Могут ли быть христиане без веры?
                Могут,
                если не делают никаких добрых дел.

                Но когда возвратится Христос на землю,
                на ней будут как христиане без веры, так и христиане с верой.
                Но после Великой скорби, первых будет гораздо меньше, чем вторых.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • professor_
                  Старец

                  • 16 April 2010
                  • 9730

                  #2408
                  Сообщение от Владимир С
                  ...к Его приходу истинных верующих на земле практически уже не останется, ибо они будут уже забраны с земли или будут убиты во время великой скорби и (1)придут к Господу через физическую смерть, (2)тут же воскреснув первым воскресением.
                  1 - Разве Бог есть бох мертвых? НЕТ! Иисус сказал, что Бог Есть Бог ЖИВЫХ. И не может нарушиться Слово сие.
                  2 - и как ты себе это представляешь? Ты говоришь о ФИЗИЧЕСКОЙ смерти и физическом воскресении (т.е. о телах) или о смерти для мира сего (душевной) и воскресении (пробуждении) для Бога (пробуждение духа)?
                  С Любовью.
                  Вера и пришествие

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #2409
                    Сообщение от Владимир С
                    " Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
                    А зачем же ты повторяешь эти притчи?
                    Ведь ежели в притче говорится о смерти тела, то для неразумных, это так и останется смертью тела. Ежели говорится о воскресении, то неразумные понимают воскресение тела. Почему? а потому что им не дано разуметь духовную составляющую всякой притчи. Поэтому они и повторяют эти притчи, не разумея их.

                    Разумные же понимают, что в притчах говорится не о физическом мире, а о духовном, (т.е. внутреннем) мире человека: о его мыслях, желаниях, стремлениях, которые скрыты порой даже и от него самого.

                    Так почему же ты ПОВТОРЯЕШЬ притчи, а не следуешь им?
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #2410
                      Сообщение от Vladilen
                      Вам дано знать тайны Царствия Небесного?
                      Тогда приведите цитату, где утверждается, что "когда будет второе пришествие Христа, христиан на земле практически не будет,"
                      Второе Пришествие Христа будет именно за Христианами, чтобы взять ожидающих, во спасение. А то что Владимир С пишет не вызывает доверия. Какие то при думки...

                      Комментарий

                      • Владимир С
                        Ветеран

                        • 28 February 2010
                        • 4491

                        #2411
                        Сообщение от Vladilen
                        Могут,
                        если не делают никаких добрых дел.

                        Но когда возвратится Христос на землю,
                        на ней будут как христиане без веры, так и христиане с верой.
                        Но после Великой скорби, первых будет гораздо меньше, чем вторых.
                        И откуда возьмутся христиане с верой? Ради вас оставят Царство Небесное?

                        Комментарий

                        • statua
                          Сын человеческий

                          • 08 November 2003
                          • 9025

                          #2412
                          Сообщение от Антонина67
                          Второе Пришествие Христа будет именно за Христианами, чтобы взять ожидающих, во спасение. А то что Владимир С пишет не вызывает доверия. Какие то при думки...
                          и если таких не окажется то пойдёт и к масульманам и к буддистам.
                          Думаю ко всем тем что ищут и хотят найти отца Бога.

                          Что значит взять? взять что то от антихриста, типо убить?
                          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                          Комментарий

                          • Владимир С
                            Ветеран

                            • 28 February 2010
                            • 4491

                            #2413
                            Сообщение от professor_
                            1 - Разве Бог есть бох мертвых? НЕТ! Иисус сказал, что Бог Есть Бог ЖИВЫХ. И не может нарушиться Слово сие.
                            2 - и как ты себе это представляешь? Ты говоришь о ФИЗИЧЕСКОЙ смерти и физическом воскресении (т.е. о телах) или о смерти для мира сего (душевной) и воскресении (пробуждении) для Бога (пробуждение духа)?
                            А что для вас тело - это признак жизни? Физическое умирание в этом мире для христиан не есть смерть, а только переход из жизни земной в жизнь вечную, и смена тела тленного на тело бессмертное через первое воскресение. Что в этом непонятного? Во время же великой скорби истинные христиане будут убиваться, но это в основном, те, кто во время великой скорби прозреет, ибо кто прозреет раньше, заберутся с земли живыми.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от professor_
                            А зачем же ты повторяешь эти притчи?
                            Ведь ежели в притче говорится о смерти тела, то для неразумных, это так и останется смертью тела. Ежели говорится о воскресении, то неразумные понимают воскресение тела. Почему? а потому что им не дано разуметь духовную составляющую всякой притчи. Поэтому они и повторяют эти притчи, не разумея их.

                            Разумные же понимают, что в притчах говорится не о физическом мире, а о духовном, (т.е. внутреннем) мире человека: о его мыслях, желаниях, стремлениях, которые скрыты порой даже и от него самого.

                            Так почему же ты ПОВТОРЯЕШЬ притчи, а не следуешь им?
                            О притчах я напомнил Владилену. который требовал прямых Слов Писаний.
                            Что касается воскресения, то речь не идет о воскресении в каком -то внутреннем человеке, а о человеке именно в новом вечном теле, в котором будут и изменившиеся живые и воскресшие мертвые, и те, кто спустится на землю со Христом, чтобы судить воскресших.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Антонина67
                            Второе Пришествие Христа будет именно за Христианами, чтобы взять ожидающих, во спасение. А то что Владимир С пишет не вызывает доверия. Какие то при думки...
                            Я же вам не свои придумки привел, а Слово Писаний о том, что спустится Ангел и пожнет землю(христиан): " И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр. 14:16). Не Христос - а Ангел. Христос спустится, чтобы спасти оставшихся в живых и остановить сатану от полного уничтожения человечества, ради избранных.

                            Комментарий

                            • statua
                              Сын человеческий

                              • 08 November 2003
                              • 9025

                              #2414
                              Сообщение от Владимир С
                              Что касается воскресения, то речь не идет о воскресении в каком -то внутреннем человеке, а о человеке именно в новом вечном теле, в котором будут и изменившиеся живые и воскресшие мертвые, и те, кто спустится на землю со Христом, чтобы судить воскресших.
                              че то одни пустые слова. Писание можно.

                              что в какихто особых телах будут жить мёртвые.

                              Нездраво это ходячии прозрачные мертвецы.

                              те что со Христом придут просто родятся , вырастут и будут судить.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Владимир С
                              Я же вам не свои придумки привел, а Слово Писаний о том, что спустится Ангел и пожнет землю(христиан): " И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр. 14:16). Не Христос - а Ангел. Христос спустится, чтобы спасти оставшихся в живых и остановить сатану от полного уничтожения человечества, ради избранных.
                              Так по вашему всёравно будут прозрачные мертвецы, так что вам тогда до сатаны, чем больше тем лучше, На небе все будут , на облаках.

                              Землю ваш сатана по попушению христиан и других верующих про небесные кренделя, изнечтожит бомбами всякими.
                              те что останутся, немногие, начнут уже без тех, что останутся навсегда на облаках судить, надеюсь,
                              все заново.
                              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                              Комментарий

                              • Владимир С
                                Ветеран

                                • 28 February 2010
                                • 4491

                                #2415
                                [QUOTE=statua;4497993]
                                че то одни пустые слова. Писание можно.

                                что в какихто особых телах будут жить мёртвые.

                                Нездраво это ходячии прозрачные мертвецы.
                                Вы че прикалываетесь? Какие прозрачные мертвецы, на воскресшего Христа намекаете?:
                                "После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
                                Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим."(Ин.20:26,27)




                                те что со Христом придут просто родятся , вырастут и будут судить.
                                Где они родятся, от кого?
                                " Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его как чистая волна; престол Его как пламя огня, колеса Его пылающий огонь. Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги."(Дан. 7:9,10).




                                Так по вашему всёравно будут прозрачные мертвецы, так что вам тогда до сатаны, чем больше тем лучше, На небе все будут , на облаках.
                                Христос на Небо тоже прозрачным мертвецом восходил?

                                Землю ваш сатана по попушению христиан и других верующих про небесные кренделя, изнечтожит бомбами всякими.
                                те что останутся, немногие, начнут уже без тех, что останутся навсегда на облаках судить, надеюсь,
                                все заново
                                Да, те кто останется в живых получат тоже новые тела и будут судится потом, вместе с воскресшими в день, когда придет Христос. Судьи же спустятся вместе с Христом на землю с Неба. Так что не понятно, на что вы надеетесь.

                                Комментарий

                                Обработка...