Кто такие миссианские евреи

[Thesaurus]

Вот именно. А кто вообще говорил о духовных способностях? Б-г разделил людей на мужчин и женщин, евреев и неевреев. И этого различия Он не отменил, как бы Вам ни хотелось. Для тех и других есть разное призвание. "Это лишь порядок в семейной жизни" (с)

Различия есть, я их не отрицаю. Я говорю о значении этих различий. Они сейчас перед Богом не имеют каких-либо принципиальных значений. И Бог желает, чтобы и для нас эти различия уже не имели какого-то особого значения. Т.е. не нужно говорить, что Иудеи имеют особое преимущество, а мы, "язычники", не имеем права богословствовать, а должны, раскрыв рот, тихо слушать, что нам скажут иудеи. Не должно унижаться и мнение женщины только из-за того, что она женщина. Т.е. вот в этом плане все одинаковы, иудеи и язычники, мужчины и женщины, рабы и свободные. Это не просто касается, как вы пишите "доступа в присутствие Б-га", но и нашего отношения к мнениям, словам, которые высказываются устами иудеев или еллинов, мужчин или женщин, рабов и свободных. Все они как одинаково могут говорить верно так и в одинаковой мере могут заблуждаться. Вы же знаете, что отношение иудеев ко мнению христиан в рассуждениях о вере часто бывает презрительным. Ко мнению женщины тоже могут не прислушиваться, потому что она женщина, ведь ей нельзя говорить и учить, поэтому пусть она лучше помалкивает, и т.д.

[Йицхак]

Они сейчас перед Богом не имеют каких-либо принципиальных значений. И Бог желает, чтобы и для нас эти различия уже не имели какого-то особого значения.

Значит слово Божие не имеет никакого значения когда предписывает мужу быть главой жены, молиться с непокрытой головой, и учить в церкви, а жене всё это запрещает.
А если слово Божие не имеет значение в этом, то и в другом точно также. И тогда вопрос: нафих вообще нужно слово, которое не имеет значения?

Я правильно понял Вашу мысль?

[Thesaurus]

Значит слово Божие не имеет никакого значения когда предписывает мужу быть главой жены, молиться с непокрытой головой, и учить в церкви, а жене всё это запрещает.
А если слово Божие не имеет значение в этом, то и в другом точно также. И тогда вопрос: нафих вообще нужно слово, которое не имеет значения?

Я правильно понял Вашу мысль?

Нет, неправильно.

Просто нужно иметь чувствительность к словам Бога в Писании и понимать их не так узко, как вы в своей мессианской общине.

[Йицхак]

Просто нужно иметь чувствительность к словам Бога в Писании и понимать их не так узко, как вы в своей мессианской общине.

Во-первых, я евангельский христианин, а не мессианский иудей.
Но не суть.
А суть в следующем: чувствуют слово Божие как оно написано, а не как левая нога хочет чтобы оно было.
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света (Ис.8:20) .

[Thesaurus]

Во-первых, я евангельский христианин, а не мессианский иудей.
Но не суть.
А суть в следующем: чувствуют слово Божие как оно написано, а не как левая нога хочет чтобы оно было.
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света (Ис.8:20) .

Судя по тому, что вы пишите, вы мессианский иудей или что-то близкое к тому. Если вы и ходите к баптистам, то явно не разделяете их вероучения (в том числе и относительно разницы между и иудеями и язычники в церкви). Возможно вы и евангельский христианин, но это номинально. (Как и я номинально считаюсь православным).

[Феодул]

Я не просил показать, где написано о перемене закона. Я просил показать, где говорится, что дан новый закон. Вообще закон, как Тора, а не один нюанс закона. Конечно, Тора одна. Но заповедей в ней много.
И не надо помогать мне развиваться. Во всяком случае, Вам не следует этого делать.

- - - Добавлено - - -


У Вас недостаток образования, видно, когда в школе проходили образную речь, Вы то ли прогуливали, то ли грипповали.

Я не обидчивый,толстошкурый,камни в свой огород принимаю.А если у Вас обида на меня завилась,так простите.А в школе на уроках рисовать любил,каюсь.А вот как на зло болезни не цеплялись.

[Йицхак]

Судя по тому, что вы пишите, вы

Вот интересно, и кому я писал вот этот #604 пост?

Если вы и ходите к баптистам, то явно не разделяете их вероучения (в том числе и относительно разницы между и иудеями и язычники в церкви).

Каких баптистов Вы имеете ввиду? ВСЕХБ? полагаете, что все евангельские христиане - это ВСЕХБ?
Да и про вероучение баптистов Вы не знаете ничего. В противном случае хорошо бы знали, что такое христианский сионизм и сколько евангельских христиан разделяет это мировоззрение.

[Дмитрий Резник]

Различия есть, я их не отрицаю. Я говорю о значении этих различий. Они сейчас перед Богом не имеют каких-либо принципиальных значений. И Бог желает, чтобы и для нас эти различия уже не имели какого-то особого значения. Т.е. не нужно говорить, что Иудеи имеют особое преимущество, а мы, "язычники", не имеем права богословствовать, а должны, раскрыв рот, тихо слушать, что нам скажут иудеи. Не должно унижаться и мнение женщины только из-за того, что она женщина. Т.е. вот в этом плане все одинаковы, иудеи и язычники, мужчины и женщины, рабы и свободные. Это не просто касается, как вы пишите "доступа в присутствие Б-га", но и нашего отношения к мнениям, словам, которые высказываются устами иудеев или еллинов, мужчин или женщин, рабов и свободных. Все они как одинаково могут говорить верно так и в одинаковой мере могут заблуждаться. Вы же знаете, что отношение иудеев ко мнению христиан в рассуждениях о вере часто бывает презрительным. Ко мнению женщины тоже могут не прислушиваться, потому что она женщина, ведь ей нельзя говорить и учить, поэтому пусть она лучше помалкивает, и т.д.

Гораздо чаще я встречаю, в том числе на этом форуме, презрительное отношение христиан к иудеям.
Никто не должен превозноситься. Но никто и не должен отрицать, что у Б-га с Израилем особые отношения, и никто не должен говорить, что они не имеют "принципиального значения". Для Б-га, согласно Библии, оно очень принципиальное.

[учащийся]

Гораздо чаще я встречаю, в том числе на этом форуме, презрительное отношение христиан к иудеям.
Никто не должен превозноситься. Но никто и не должен отрицать, что у Б-га с Израилем особые отношения, и никто не должен говорить, что они не имеют "принципиального значения". Для Б-га, согласно Библии, оно очень принципиальное.

Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных:
Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.
Иеремия 9 глава

[Дмитрий Резник]

Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим.
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных:
Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.
Иеремия 9 глава

Это хорошо, что Вы научились копировать. Надо полагать, что, по-Вашему, и Иеремия тоже с необрезанным сердцем. И апостолы, и Сам Йешуа.
Ну, скопируйте еще 31-ю главу того же Иеремии, и посмотрите, что он пишет об Израиле.

[Йицхак]

Это хорошо, что Вы научились копировать. Надо полагать, что, по-Вашему, и Иеремия тоже с необрезанным сердцем. И апостолы, и Сам Йешуа.

Не. Надо полагать, что у него просто нет часов и он просто не в курсе, что написанное к конкретному случаю 4-тысячелетней давности и относится к конкретному случаю 4-тысячелетней давности.
Бывает.

[Дмитрий Резник]

Не. Надо полагать, что у него просто нет часов и он просто не в курсе, что написанное к конкретному случаю 4-тысячелетней давности и относится к конкретному случаю 4-тысячелетней давности.
Бывает.

А вот еще цитата, лыко в строку, подходит к научившимся клацать по клавишам, а читать не умеющим:


- Я не освоил?! - поразился Бенедикт. - Я?! Да я!.. Да ить!.. Да я знаете сколько книг перечитамши? Сколько переписамши?!
- Да хоть тыщу...
- Больше!
-...хоть тыщу, все равно. Читать ты по сути дела не умеешь, книга тебе не впрок, пустой шелест, набор букв. Жизненную, жизненную азбуку не освоил!
Бенедикт обомлел. Не знал, что сказать. Такое вранье откровенное, прямо вот так тебе и говорят: ты - не ты, и не Бенедикт, и на белом свете не живешь, и... прям не знаю что.(Т.Толстая, Кысь)

[учащийся]

Это хорошо, что Вы научились копировать. Надо полагать, что, по-Вашему, и Иеремия тоже с необрезанным сердцем. И апостолы, и Сам Йешуа..

А вы, похоже, ещё читать не научились. Или, скорее всего, осмыслить, то что читаете пока не получается.

Ну, скопируйте еще 31-ю главу того же Иеремии, и посмотрите, что он пишет об Израиле.

А вам никто ещё не советовал рыбу часто в пищу употреблять?

Это хорошо, что Вы научились копировать.

PS. Не дословное цитирование Библии - очень опасное дело, вы как книжник должны это знать.

[Дмитрий Резник]

А вы, похоже, ещё читать не научились. Или, скорее всего, осмыслить, то что читаете пока не получается.
А вам никто ещё не советовал рыбу часто в пищу употреблять?
PS. Не дословное цитирование Библии - очень опасное дело, вы как книжник должны это знать.

Ага, ну типа сам дурак. Поговорили, в общем.

[учащийся]

Ага, ну типа сам дурак. Поговорили, в общем.

Вообще-то, я просто цитату приводил, для тех кто в танке.