О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь Голаев
    Отключен

    • 01 October 2008
    • 7493

    #466
    Те кто исповедует в своей жизни праведность от закона - по закону и осудятся.
    Те кто исповедует праведность от веры, через веру оправданы будут.

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #467
      Сообщение от Игорь Голаев
      Те кто исповедует в своей жизни праведность от закона - по закону и осудятся.
      Те кто исповедует праведность от веры, через веру оправданы будут.
      Это евангелие от Голаева?
      Хорошая у вас фантазия.
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #468
        Сообщение от Владислав Волошин
        По тексту говорится не об апостолах, странно, что вы этого не заметили и превратили!
        1 Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита.
        6 И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более.
        (Гал.2)
        Неужели это не о апостолах?

        Значит речь по вашему,идёт о окупационных властях,а не о апостолах?
        Паулос по вашему,засланный к иудеям казачок,что ли?Интересный поворот....

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #469
          Сообщение от Кулагин 777
          Всё зло на земле идёт от "семени закона".
          Не смешите людей!

          31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

          12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12)

          14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14)
          Закон ограничивает и духовно порабощает человека. Раб всегда гонит свободного.
          Это Вы Паулосу расскажите!

          "Но ныне, когда вы освободились от греха стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная". (Рим. 6:22; 5:9, 8:2 и след.)

          18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. (рим.6)

          15. Ибо такова есть воля Божья,что бы мы делая добро,заграждали уста невежеству безумных людей
          16. как свободные,а не как употребляющие свободу для прикрытия зла, НО КАК РАБЫ БОЖИЕ (1 Петра 2)

          Исповедники закона ненавидят и гонят сынов Божьих.
          Ну и зачем же так безбожно лгать!

          С каких это пор исповедник закона(сын Божий) сам себя ненавидит и сам себя гонит?

          Исход > Глава 4/22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой.


          Христос:
          (Иоан.8:44) "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
          Если Иисус и впрямь верил что Отец Иудеев диавол , то значит , когда он говорил им, восхожу к Отцу моему и Отцу вашему , он имел ввиду что восходит к диаволу?

          А если он не верил в это, а просто желал оскорбить обидеть , разжечь ненависть в ближних своими словами , что их отец диавол , чего кстати успешно добился , то что же он сам не соблюдает заповеди которые дает?Так отчаяно провозглашал.. кто даже просто ближнему скажет дурак уже подлежит суду, а кто скажет безумный тому в аду гореть!что же он сам то пример достойный не подал , как вести себя так, как он сам учил?

          Поэтому считаю,что это дописки от "антихристов-доброжелателей" языческой церквы,которые хотели затуманить его иудейство(иудейское учение) и опустить его,зделав из него отступника и богопротивника,на радость Риму и во зло евреям!
          Последний раз редактировалось rabi; 08 December 2012, 05:34 AM.

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #470
            Сообщение от Анна Павловна
            Отец лжи так и хочет увести людей в погибель.
            А Вы похоже и сами рады идти в погибель!
            Гал.3:2 ПАВЕЛ ПОКАЗЫВАЕТ ПРЕВОСХОДСТВО СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ВЕРУ В ХРИСТА, НО НЕ СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ПОСЛУШАНИЕ ЗАКОНАМ И ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ.ЧЕРЕЗ ВЕРУ ВО ХРИСТА МЫ ПОЛУЧАЕМ СВЯТОГО ДУХА И ВСЕ ЕГО БЛАГОСЛАВЕНИЯ И ДАР ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ. ГАЛ.3:2-3,5,14,21; 4:6.
            Паулос,всем глупцам прямым текстом говорит о том,что только Закон Божий есть детоводитель ко Христу!Но глупцы-беззаконики так и не поняли,что не зная Закона они не могут познать ни Христа,ни Отца!

            Из этого следует вывод,-что беззаконики и есть те антихристы,которых стало много уже во времена жизни Паулоса!

            Иоанн говорит, что теперь (в I веке н. э.) появилось много антихристов (2Ин.2:18), а
            «дух антихриста .. уже в мире» (1Ин.4:39).«И по причине умножения без-закония во многих охладеет любовь» (Матф. 24:12).

            Гал.3:11 Праведный верою жить будет. оправдание включает в себя внутреннюю праведность через пребывающий Святой дух.
            (4) Вот ослабел он (тот беззаконик), у кого душа нечестивая, а праведник верой своей жив будет. (5) И уж тем более подобен вину предательскому человек высокомерный, и не живет он спокойно, расширяет душу свою, как преисподняя, и как смерть, ненасытен он, и собирает к себе(в церкву) все народы, и собирает к себе все племена.(Авв.2)

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #471
              Сообщение от Вито
              ...А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда."Деян.21
              По словам Иакова только для язычников поблажки, а для евреев никаких поблажек.
              Если Вы человек здравомыслящий,то должны однозначно понимать слова Всевышнего о том,что Закон неизменяющийся,и дан во веки вечные,для спасения всех людей....

              Поэтому, эти "люди"(сомневаюсь,что отменяли закон ученики иудея Иисуса),априоре не имели права мешать спасению других людей,указывая им на то,что бы они ничего такого не соблюдали!

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #472
                Сообщение от Игорь Голаев
                Те кто исповедует в своей жизни праведность от закона - по закону и осудятся.
                Те кто исповедует праведность от веры, через веру оправданы будут.
                Не смешите людей!

                С каких это пор уверовавшие в безверие этим оправдываются?

                Христос сказал,что отправит таковых в Геену огненую,....вот там и будут оправдываться!

                Комментарий

                • Кулагин 777
                  Отключен

                  • 16 January 2008
                  • 1804

                  #473
                  Сообщение от Игорь Голаев
                  Те кто исповедует в своей жизни праведность от закона - по закону и осудятся.
                  Те кто исповедует праведность от веры, через веру оправданы будут.




                  Сообщение от Вито
                  Это евангелие от Голаева?
                  Хорошая у вас фантазия.
                  Это духовные истины Господня Закона.
                  Исповедующие Закон Моисеев, не имеют право питаться от Закона Господня.

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #474
                    Сообщение от Кулагин 777
                    Сообщение от Игорь Голаев
                    Те кто исповедует в своей жизни праведность от закона - по закону и осудятся.
                    Те кто исповедует праведность от веры, через веру оправданы будут.
                    Это выдуманные слова которые никакого отношение к Библии не имеют. Это аналогично как читать и верить Платону или Сократу.
                    Исповедующие Закон Моисеев, не имеют право питаться от Закона Господня.
                    Вот молодца, все евреи христиане соблюдали строго закон Моисеев, вот пример: "Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске"Деян.22:12
                    А закон Моисеев и есть закон Господень. "А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
                    23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
                    24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных."Лук.2
                    Когда вы наконец начнёте Библии верить и доверять, а не всяким там Голаевым и им подобным лжеучителям???
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #475
                      Сообщение от Вито
                      Когда вы наконец начнёте Библии верить и доверять, а не всяким там Голаевым и им подобным лжеучителям???
                      Вито, эти ребята Вам не по зубам, и не пытайтесь даже.
                      Я, по благодати Божией, использую данный мне Господом дар учителя для вразумления законников воспринимать закон по Христу Иисусу.
                      Эти ребята - евангелисты, и занимаются иными вещами и жевать жвачку рассуждений о букве закона они не будут.

                      - - - Добавлено - - -

                      [QUOTE=Вито;3927192]
                      Дык никто не говорит, что надо сидеть на двух стульях, то есть оправдываться и законом и верой. Нет, оправдание достигается только верой, повтояю ещё раз, ТОЛЬКО верой. Просто когда ты достигаешь оправдание верой ты автоматически утверждаешь закон. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."
                      В оригинале написано "ставим", которое имеет смысл вознесения на должную высоту разумения.
                      Какою верою ставим закон?
                      Верою в Иисуса Христа, и нет иной веры, ибо закон написан о познании Его.

                      А вера в Иисуса Христа открывает разумение закона и Декалога в том числе, по Христу Иисусу.

                      Буквальное разумение закона лежит вне веры, поэтому сказано Павлом, что закон не по вере.

                      Сколько не пытайтесь исполнять букву закона верою - не получится, потому что это несовместимые вещи, и лежат в разных измерениях.
                      Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 08 December 2012, 09:58 AM.

                      Комментарий

                      • Кулагин 777
                        Отключен

                        • 16 January 2008
                        • 1804

                        #476
                        Сообщение от rabi
                        Неужели это не о апостолах?...
                        Нет не о апостолах, а о фарисейской ереси, о грешниках-еретиках-пустословах, которых более всего было в среде обрезанных. Апостолов тогда в Иерусалиме уже давно небыло, а только, рискуя жзнью, пришли поддержать Павла, Пётр и Иоанн. Если это упоминание о них, вообще, привязано к этому пришествию ап.Павла в Иерусалимм. Если да, то именно так было. Это трагическая правда о коварстве детей дьявола.
                        Если этот сюжет не из первого его посещения Иерусалима, то "Иаков-праведный", не апостол, а ставленник убийц и предателей Иисуса Христа, хотя и брат Ему по плоти, примазался к Апостолам. Он и его поставившие ненавидели ап.Павла. И до сих пор, вся эта антихристова тьма, ненавидит ап.Павла, и лгут на Христа, Господа нашего.
                        Последний раз редактировалось Кулагин 777; 08 December 2012, 11:00 PM.

                        Комментарий

                        • Кулагин 777
                          Отключен

                          • 16 January 2008
                          • 1804

                          #477
                          Сообщение от rabi
                          Не смешите людей!
                          31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)
                          12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12)
                          14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14)...
                          - утверждение закона верою в том, что поставлен тем, кто не познал веры.
                          - да закон свят, и..., ибо Богом дан, дан для отчуждённых от жизни Божией, дабы они искали веры.
                          - закон духовен, ибо показывает дела духовного человека, показывает, что б эти, на кого Он разгневался, видели себя правильно, и покаялись и искали веры.

                          ТВЁРДО, ТВЁРДО, ТВЁРДО уясните приверженцы Закона Моисеева, что давать этот закон небыло в желании Господа Бога. Но, как они незахотели слушать Слово Божье, то и остались с "Законом Моисеевым", относящимся ко плоти.

                          Сообщение от rabi
                          ...С каких это пор исповедник закона(сын Божий) сам себя ненавидит и сам себя гонит?
                          Исход > Глава 4/22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой...
                          Исповедник закона, никогда не был, и не может быть сыном Божьим. Все исповедники закона, духовно суть рабы.И всегда ненавидят и гонят сынов Божьих.
                          А фраза "Израиль есть сын Мой", произнесена ради отцов и всех, кто в вере Авраама.
                          А невежественные лжецы и извращенцы данного Богом десятисловия, духовно, никакого отношения к Аврааму, ни к вере*(Божьей правде) не имеют.

                          Комментарий

                          • Кулагин 777
                            Отключен

                            • 16 January 2008
                            • 1804

                            #478
                            Сообщение от rabi
                            ...сами рады идти в погибель!
                            Паулос,всем глупцам прямым текстом говорит о том,что только Закон Божий есть детоводитель ко Христу!Но глупцы-беззаконики так и не поняли...
                            1) Самовольно добавлять слово "Божий", значит лгать на Бога. Коли там не написано, то и не надо фантазировать от бога вашего Ремфана.
                            2) О том, что такое "закон - детоводитель ко Христу" надобно судить по смыслу написанного, а не беззаконничать, вырывая из контекста, дабы солгать (Ин.8:44). Детоводительство закона не более как только в том, что б отвергли немогущее животворить и искали иного закона, т.е. веры в Евангелие благовествуемое Христом Иисусам, Господом нашим.

                            Комментарий

                            • Кулагин 777
                              Отключен

                              • 16 January 2008
                              • 1804

                              #479
                              Сообщение от rabi
                              ...Закон неизменяющийся...
                              Это о Законе Господнем, Законе Сиона к которому приступили те, кто во Христе. Он вечен и неизменен.
                              А Моисеев закон дан "ПО ПРИЧИНЕ" и "ДО ВРЕМЕНИ"...

                              Ваше выслуживание перед "говорящим своё" кратковременно актуально, но губительно для души. Ибо, поймите, на суде Божьем, вас не наградят за ложь.

                              Сообщение от rabi
                              ...Поэтому, эти "люди"(сомневаюсь,что отменяли закон ученики иудея Иисуса),априоре не имели права мешать спасению других людей,указывая им на то,что бы они ничего такого не соблюдали!
                              1) Иудейство Христа, и иудейство законников, это как Алмаз и плохого качества пластмас, токсичный, вредный для здоровья. С одной стороны - "истинно-истинно"; с другой - "не знаете, ни Писаний, ни Силы Божией".
                              2) Апостолы не ошибались в том, что привёл Вито. И ни в чём не нарушили закон.

                              Закон Моисеев (от горы Синай), в отличии от Закона Господня*(*от горы Сион)(Евр.12:18-25), десятисловие - закон "НЕ МОГУЩИЙ СПАСТИ". В нём нет ни Жизни, ни Света, а только осуждение соберёт себе тот, кто будет его исполнять, ибо никогда он его не исполнит. Законом невозможно исполнить закон. А только праведность веры делает человека выше закона, а закон делается неуместно-немощным и упраздняется.
                              Последний раз редактировалось Кулагин 777; 08 December 2012, 10:54 PM.

                              Комментарий

                              • Кулагин 777
                                Отключен

                                • 16 January 2008
                                • 1804

                                #480
                                Сообщение от Вито
                                ...А закон Моисеев и есть закон Господень...
                                Употребляется выражение "закон Господень" в приведённых вами местах, ибо Закон Моисеев - тень истинного Закона Господня. Но в целом, в понятии Божьей истины, это два разных закона...

                                Давид, взирая на небеса, восторгается Законом Господним, не Моисеевым...

                                Я вам свидетельствую о том, что служит ко спасению, а вы не понимаете. Что ж, если вы можете соблюсти заповеди, соблюдите, ибо кто не исполнить весь закон, тот не спасётся.
                                Последний раз редактировалось Кулагин 777; 08 December 2012, 10:51 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...