О разницы в заповедях Ветхого и Нового Заета.

[Вито]

Так, значит, Иаков "лжёт", говоря, чтобы язычники не исполняли закон Моисея и не обрезывались: "А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда"(Деян.21:18-25).

Нет не лжёт, "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
Речь идёт о только обращающихся язычников к Богу которых сразу нельзя загружать всем и сразу и им дали только эти 5 пунктов, а остальное они узнают, бо закон Моисеев проповедуется везде по субботам. Хотел бы отметить, что там нет повелений любить Бога и ближнего из ВЗ, нет запретов на гадание и ворожбу, на произношение Имя Бога в суе, нет запретов поклонения идолам, другим Богам, нет запрета пожелать чужого и многое чего другое, а знаете почему, потому что христиане из язычников это и так узнают, бо закон Моисеев проповедуется везде и каждую субботу.

А всё остальное, необходимое для спасения, описано в Новом Завете.

Новый Завет это событие, а не книги, в то время когда давалось это постановление ещё книг Нового Завета и в помине не было, было только Писание и Слово Бога, тобишь книги ВЗ по которым надо было жить.

А это место Писания (Рим.2:14-15), на которое ты ссылаешься, говорит о том, что язычники исполняют закон Христа: "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2)

Закон Христов это Тора Христова, бо Писание называет Христа Словом Божьим, тобишь Торой.
И "закон произошёл через Моисея"Ин.1:18

[express]

Так, значит, Иаков "лжёт", говоря, чтобы язычники не исполняли закон Моисея и не обрезывались: "А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда" (Деян.21:18-25).

Нет не лжёт. "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
Речь идёт о только обращающихся язычников к Богу, которых сразу нельзя загружать всем и потому им дали только эти 5 пунктов, а остальное они узнают, ибо закон Моисеев проповедуется везде по субботам...

Так ты ещё на эту фразу (см. ниже) никакого абсурда... не придумал:

Библия "лжёт", говоря, что требующие исполнения закона Моисея, включая, обрезание, названы еретиками (которые Царства Божьего не наследуют): "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев..." (Деян.15:5).

Порадуй нас своим умом, рождающим такие "блистательные" умозаключения...

А разве в Деян.15 глава (или других местах Писания) сказано, что обращающихся к Богу людей сразу нельзя загружать всеми заповедями из закона Моисея, а только 5-ю заповедями (Деян.15:28,29)? Нет, конечно! Ни в Деян.15 глава, ни во всей Библии такого абсурда... - нет! Только лжецы (сыны лукавого) "нарушает заповеди Нового Завета" (1Иоан.2:4) - "мудрствует сверх написанного" (1Кор.4:6), "добавляет к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19).

А сколько им строго настрого запрещено обрезываться и соблюдать закон Моисея, а только 5 заповедей - год, два, десять лет...? Ещё раз "блесни" своим умом, "просвети" нас сидящих во "тьме"! Я так понимаю, что через 10 лет их всех обрезать и предписать ещё 5 заповедей соблюдать, например:

1. "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим" (Исх.20:3).
2. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх.20:4).
3. "Помни день субботний, чтобы святить его" (Исх.20:8).
4. «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
5. «Не ложись со скотом...» (Лев.18:23).

А первые десять лет им строго настрого запрещено соблюдать всё вышесказанное...

Через двадцать лет добавляем ещё 5 заповедей и так до 600 заповедей из закона Моисея. И так, последние заповеди, например: "не вступай в сексуальные связи с родственниками, не открывай наготу у родственников по плоти..." (Лев.18:6-17; 20:17-21); "не колдуй, не чародействуй, не гадай, не вызывай мёртвых..." (Лев.20:1-6)... им разрешено будет исполнять через 120 лет.

Да, уж..., дьявол повреждает разум (2Кор.11:3) уверовавшим в бесовские учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1). Сюжет называется: не ходите дети в класс, ваш учитель фантомас!

Пётр чего-то сказанул и не подумал (не посоветовался с Вито): "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго (закон Моисея), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они" (Деян.15:10,11).

К тебе обращается Апостольский собор: "Поелику (мобильнику) мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас (Вито и прочие адвентисты, субботники...), смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали" (Деян.15:24).

[Владислав Волошин]

Новый Завет это событие, а не книги, в то время когда давалось это постановление ещё книг Нового Завета и в помине не было, было только Писание и Слово Бога, тобишь книги ВЗ по которым надо было жить.

Новый Завет это Евангелие Царствия, проповедуемое Христом.
Это освобождение человека от идеалистического рабского мышления, от ложного образа смирения , от духовного невежества.
И это не просто историческое событие.
Это необратимый процесс, начало пути веры, ведущий к Божьему обетованию - Вечной жизни.
Тот, кто начнёт воплощать в своей жизни слова и заповеди Христа, тот испытает на себе Жизнь Его и то, как оживают и исполняются Его пророчества сегодня и сейчас.
Почему закон Моисеев не может дать свободы?
Потому что он в руках эксплуататоров учит принимать всё в ложном смирении, прикрывая это ширмой божией воли.
Парадокс в том что, те кто больше всех пропагандирует сей закон, сами никогда его не смогут исполнить весь.
Но сегодня для того, чтобы иметь власть над умами простых людей и жить за счёт их эксплуатации, человеческая жадность и алчность готовы на любую ложь и подлость.
Очень энергично и успешно используется в этой гонке наживы и власти имена Христа,Бога,Духа.
В руках лжи все библейские истины, как по волшебству превращаются в её сильное оружие порабощения своих же братьев по вере.
Но те, кто рассчитывает на власть и славу в этой жизни, забывают , что не смогут иметь ни спасения, ни жизни вечной.
Ибо рабство и эксплуатация не угодны и противны Богу.Пред Богом все равны.
Церковь это равноправное, гармоничное общество, где нет и не может быть никогда никакой эксплуатации человека человеком.
Но где сегодня такая церковь?
Смешение Закона Моисеева и Закона Христова - есть первая тайна беззакония, о которой предупреждали апостолы.

[Голаева Ирина]

Но где сегодня такая церковь?

Она созидается Божей мудростью, в горниле испытаний и очищения Слова от лжи и примесей.
Вавилон не властен над ней!

[Кулагин 777]

Новый Завет это... освобождение человека от идеалистического рабского мышления...

Да. Бог, в Новом завете, творит и даёт всё Новое. Которое имеет древнюю, т.е. вечную суть, к чему былпричастен Авель, Енох, Авраам, да и все ТЕ (!) о чьей праведности засвидетельствовано, что она одобрена не человеками а Богом.

...Ибо рабство и эксплуатация не угодны и противны Богу.Пред Богом все равны...

Да. В Писании говориться что: богатый ли человек, бедный ли, всех сотворил Бог, т.е. получается люди противятся Богу, выдумывая неравенство в правах, ведь сотворил всех Бог, сотворил от одной крови. Эта мысль о равенстве, подчёркивается в Новом Завете. Но иродо-каины, семя дьявола, извращают всё Писание по своим мерзким корыстям, выдумывая свои толкования. Поэтому и апостолы пишут о порочности богатых*(неравенство вправах), и ап.Иаков, писавший послание под давлением иродо-каинов, написал о богатых, что "горе им"(За то что призрели нищего).
Иакову приходилось писать подпрессингом иродо-каинов, писать о Новом времени, о Законе СОВЕРШЕННОМ - о вере в Евангелие, зашифровано, так что законникам кажется буд-то он писал о законе. Но это не так. (Иак.1:21) "примите насаждаемое Слово" - писал он, и, понятно, что это Евангелие, которое благовествовал Христос.

[Вито]

Так ты ещё на эту фразу (см. ниже) никакого абсурда... не придумал:
Порадуй нас своим умом, рождающим такие "блистательные" умозаключения...

А разве в Деян.15 глава (или других местах Писания) сказано, что обращающихся к Богу людей сразу нельзя загружать всеми заповедями из закона Моисея, а только 5-ю заповедями (Деян.15:28,29)? Нет, конечно!

Повторяю ещё раз, язычники могут исполнять закон, не зная о законе, так что соблюдайте закон. И условия Нового Завета тоже есть запись закона в сердце.

- - - Добавлено - - -

Новый Завет это Евангелие Царствия, проповедуемое Христом.

Дык Христос и учил соблюсти закон: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19

[Владислав Волошин]

Дык Христос и учил соблюсти закон: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19

Иудеи соблюли? Юноша сказал, что соблюл?
Вы соблюли?

[Вито]

Иудеи соблюли? Юноша сказал, что соблюл?
Вы соблюли?

Речь не о мне и не о юноше и не о Вас, речь идёт о том, что Христос в своём учении требует исполнение заповедей закона.

[sergei222]

Повторяю ещё раз, язычники могут исполнять закон, не зная о законе, так что соблюдайте закон.

значит язычники чисто по совести могли соблюдать Закон так? Только какой Закон? Моральный или церемониальный? Явно что язычники не соблюдали еврейскую субботу , они просто не знали о ней!!!! А вот не убей, не желай, не воруй, не блуди -могли ибо это работала, заложенная Богом совесть... Поэтому Закон даже в словах Павла не включала все 10 заповедей

[Голаева Ирина]

Закон может иметь внутри себя всякая плоть, дабы ей сохраниться в этой жизни.
Закон нужен для плотосодержания и плотосохранения.
Но вот дух этот закон питать ни чем не может. Его питает вера и Слово Божье.
А в законе - нет ни того, ни другого.

Каждый народ имел свой закон.
Но оправдаться пред Богом им не мог.
Как и Израиль, имея закон Моисеев, праведности достигнуть и не мог, а только своей верой Словам Бога.
И этим становились праведными даже до прихода закона 10 заповедей.

Закон веры духовен и идет от духа.
Он не касается ни добра, ни зла. А открывает человеку ЖИЗНЬ, ведя его в нее.

Когда Христос растирал зерна и ел в субботу или исцелял в субботу - разве не от Жизни Он это делал? От жизни, так как законники как раз осуждали Его за эти и другие действия, видя в них нарушение и не соблюдение закона.
Но Господь сказал - что не человек для закона, а закон для человека....
Он в помощь человеку, а не наоборот.
И когда становится напротив, то Жизни такой человек не ищет и не видел, а лишь существует, охраняя свой покой закон....
Мнимый правда покой.
Как только Ангел Божий сходит, то воды сразу возмущаются....

[Вито]

значит язычники чисто по совести могли соблюдать Закон так? Только какой Закон? Моральный или церемониальный? Явно что язычники не соблюдали еврейскую субботу , они просто не знали о ней!!!! А вот не убей, не желай, не воруй, не блуди -могли ибо это работала, заложенная Богом совесть... Поэтому Закон даже в словах Павла не включала все 10 заповедей

Если написано, что язычники соблюдали закон даже не зная закон, то речь идёт о моральных законов Торы, вам любой дурак скажет, что 10-словие есть моральный закон, и субботу и заповедь о запрете поклонения идолам и не кради и не убей и так далее. Суббота не еврейская, суббота для человека в целом.

[Владислав Волошин]

Речь не о мне и не о юноше и не о Вас, речь идёт о том, что Христос в своём учении требует исполнение заповедей закона.

Как же бедны те, кто даже страх божий превращают в закон человеческий.
Друг, те кто во Христе, те никому не должны, т.к. Он - есть любовь, потому и не требует от нас исполнения заповедей, а лишь ожидает. Для этого даёт и благодать, и время, и истину,и слово Своё дабы нам возрасти во спасение.

[Вито]

Как же бедны те, кто даже страх божий превращают в закон человеческий.
Друг, те кто во Христе, те никому не должны, т.к. Он - есть любовь, потому и не требует от нас исполнения заповедей, а лишь ожидает. Для этого даёт и благодать, и время, и истину,и слово Своё дабы нам возрасти во спасение.

"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."Мат.19:17

[express]

Дык Христос и учил соблюсти закон: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19

Вышеупомянутое невежественное извращение Писания, ведущее в погибель (2Пет.3:16), разоблачается следующим образом.

Иисус сказал: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди" (Матф.19:17). Христос перечислил, какие заповеди необходимо соблюдать, чтобы войти в жизнь вечную:

1. не убивай;
2. не прелюбодействуй;
3. не кради;
4. не лжесвидетельствуй;
5. почитай отца и мать;
6. люби ближнего твоего, как самого себя;
7. не обижай (Мар.10:19).

А если кто-либо говорит, что в Матф.19:18-19; Мар.10:18-19 речь идёт о соблюдении закона Моисея (около 600 статей), то он - лжец (сын лукавого), потому что нарушает заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец (сын лукавого), и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), потому что "мудрствует сверх написанного" (1Кор.4:6), "добавляет к Писанию"(Пр.30:6; Откр.22:19)! А «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

[Вито]

Вышеупомянутое невежественное извращение Писания, ведущее в погибель (2Пет.3:16), разоблачается следующим образом.

Иисус сказал: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди" (Матф.19:17). Христос перечислил, какие заповеди необходимо соблюдать, чтобы войти в жизнь вечную:

1. не убивай;
2. не прелюбодействуй;
3. не кради;
4. не лжесвидетельствуй;
5. почитай отца и мать;
6. люби ближнего твоего, как самого себя;
7. не обижай (Мар.10:19).

А если кто-либо говорит, что в Матф.19:18-19; Мар.10:18-19 речь идёт о соблюдении закона Моисея (около 600 статей), то он - лжец (сын лукавого), потому что нарушает заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец (сын лукавого), и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), потому что "мудрствует сверх написанного" (1Кор.4:6), "добавляет к Писанию"(Пр.30:6; Откр.22:19)! А «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

Так это слово в слово заповеди Торы и при том дословно цитирует.