Все во всём

[ДобрыйРазбойник]

Ну если вы можете дать форму вашим мыслям, тогда попытайтесь их снять рентгеном.

Иисус это только ваша мысль??

Никак, мы сами вытесняем из себя лож и тем самым наполняя себя Богом.

А как можно наполнять себя кем-то другим??

Ну если верить вам, тогда и для оболочек места не найдется.

Почему же? Богу могут быть нужны наши оболочки, а мы сами ему только мешаем быть всем во всех...

И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (От Марка 8)

То есть, все кто последовали за Христом, перестали быть самостоятельными личностями, а стали просто придатками Христа??

[dolg]

Иисус это только ваша мысль??

Если Он находится в моем сердце, то мои дела должны свидетельствовать о Нем. Если вы знаете его адрес и город, Можете Его навестить, если получится.

А как можно наполнять себя кем-то другим??

Так же, как вы в школе наполняете себя знаниями. Но знания Бога, это высшие знания, потому как человек делает уже не свое но Божье. В этом и аллегория Бог во всем.

Почему же? Богу могут быть нужны наши оболочки, а мы сами ему только мешаем быть всем во всех...

То-есть, мы мешаем Богу, а Он ничего не может с этим сделать? Что же это он у вас такой несовершенный, ваш бог?

То есть, все кто последовали за Христом, перестали быть самостоятельными личностями, а стали просто придатками Христа??

Скорее тот кто за Ним не последовал, будет придатком сатаны.

[ber]

Скорее тот кто за Ним не последовал, будет придатком сатаны.

И такое возможно, но с условием надо верить в сатану и искать его, иначе обычно пути расходятся.

[ber]

То есть, все кто последовали за Христом, перестали быть самостоятельными личностями, а стали просто придатками Христа??

Перестать быть самостоятельным - таково требование по моему всех религий. Зачем нужна самостоятельность - еще напортачишь по своеволию, а потом после тебя разгребай. Вы же знаете даже в миру, что самостоятельность поощрятся на словах, но редко какой начальник надолго потерпит среди подчиненых своевольного. Это как то не принято, да и ночью спать не будешь. ИМХО.

[dolg]

И такое возможно, но с условием надо верить в сатану и искать его, иначе обычно пути расходятся.

Вы знаете в чем отличие от веры в сатану и веры в Бога?
Сатана нуждается в нас, потому и ползает пресмыкаясь на чреве и питается прахом, то есть нами, вынуждая и предоставляя нам искушения плоти.
Бог не нуждается ни в чем. Поэтому насильно никого не заставляет верить, Он лишь подсказывает и направляет. Человек выбирает и ему приходится проявить инициативу в своих намерениях жить честно.
Ну а так как жить во лжи проще, чем по совести, то и результат налицо.
Совесть не поможет в карьере, не даст возможности украсть, делая человека белой вороной. Нерациональное какое то качество в жизни, не помогает а только мешает в погоней за финансовыми успехами в бизнесе. Поэтому для этого мира, лож приемлема и легка, честность наоборот, является узким и тернистым путем.
Сатану искать не надо, он сам вас найдет, нужно искать истину и тем самым противостав ему, тогда он убежит.

[ДобрыйРазбойник]

Если Он находится в моем сердце, то мои дела должны свидетельствовать о Нем.

А надувание щёк свидетельствует о Христе?

Так же, как вы в школе наполняете себя знаниями. Но знания Бога, это высшие знания, потому как человек делает уже не свое но Божье.

То есть Бог для вас не кто-то другой, а вы сами?

То-есть, мы мешаем Богу, а Он ничего не может с этим сделать? Что же это он у вас такой несовершенный, ваш бог?

Это не мой "бог", а господин Бог, по слову апостола, собирается быть один всем во всех, вытеснив остальных.

Перестать быть самостоятельным - таково требование по моему всех религий.

Как вы представляете техническое исполнение этого требования? Мне кажется, это как поднять себя за волосы. Даже решение выполнять чужую волю это самостоятельное решение, которое, кстати, в любой момент может быть отменено...

Вот если Бог, пользуясь тем, что в каждом есть его личинка, постепенно вытеснит всех из всех это другое дело.

[dolg]

Перестать быть самостоятельным - таково требование по моему всех религий. Зачем нужна самостоятельность - еще напортачишь по своеволию, а потом после тебя разгребай. Вы же знаете даже в миру, что самостоятельность поощрятся на словах, но редко какой начальник надолго потерпит среди подчиненых своевольного. Это как то не принято, да и ночью спать не будешь. ИМХО.

Когда человек теряет самостоятельность из за страха, тогда он раб, человек добровольно проявляющий интерес в "бизнесе" своего "начальника," является компаньоном и другом "начальнику." "Начальник" сможет положится на своих людей и доверить им самое ценное, свой "бизнес."

[dolg]

А надувание щёк свидетельствует о Христе?

Перестаньте пучить глаза и ваш вопрос отпадет сам собой.

То есть Бог для вас не кто-то другой, а вы сами?

То-есть, если вы выучили таблицу Менделеева, то вы Менделеев?

Это не мой "бог", а господин Бог, по слову апостола, собирается быть один всем во всех, вытеснив остальных.

Видимо нужно было думать остальным раньше, когда шли за сатаной, места для лжи у Бога нет.

[ber]

Вы знаете в чем отличие от веры в сатану и веры в Бога?
Сатана нуждается в нас, потому и ползает пресмыкаясь на чреве и питается прахом, то есть нами, вынуждая и предоставляя нам искушения плоти.
Бог не нуждается ни в чем. Поэтому насильно никого не заставляет верить, Он лишь подсказывает и направляет. Человек выбирает и ему приходится проявить инициативу в своих намерениях жить честно.
Ну а так как жить во лжи проще, чем по совести, то и результат налицо.
Совесть не поможет в карьере, не даст возможности украсть, делая человека белой вороной. Нерациональное какое то качество в жизни, не помогает а только мешает в погоней за финансовыми успехами в бизнесе. Поэтому для этого мира, лож приемлема и легка, честность наоборот, является узким и тернистым путем.
Сатану искать не надо, он сам вас найдет, нужно искать истину и тем самым противостав ему, тогда он убежит.

Если смотреть на то, как идет битва за человека, по-моему, все нуждаются в человеке. Единственно, что человеку не очень очевидно, так это то, а почему он сам в себе не нуждается, а готов предоставить «себя» кому угодно и за что угодно. Если Бог ни в чем не нуждается, то каков его смысл в человеке. Религии говорят это от любви такой. Запросто так делает. Сатана или у других религий аналогичный персонаж из корысти. По-моему, это слишком упрощенный взгляд на мироустройство. Нет проблем поделить мир на добро и зло, свет и тьму или другие дуальные вещи. Человек и состоит как раз из всех этих дуальных вещей, он их объединяет в себе в одно целое и главное, как я думаю, должен делать их не противоречивыми, а согласовано едиными. Отсюда и каждый хочет «урвать» у человека ибо самодостаточности у тех кто на краях, а тем более полярных нет. Вы что, не читали: 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Бытие 3)
Человек, знающий добро и зло подобен Богу так ведь написано или нет? А имея вечную жизнь, так он вообще равным становится. Отсюда и запрет дальнейший. Человека, знающего добро и зло нельзя убить, если он сам себя не убьет. Как это не звучит парадоксально, но делается все, чтобы так и происходило, чтобы человек сам себя убивал. И главное человек поставлен в рамки того, чтобы зло понимать не как силу, а как то, что противоположно человеку и человек отторгая половину своей силы, становится беспомощен. За зло выдается, черт знает, что, всякие качества, которые внедряются со стороны воспитанием, культурой и т.д. и т.п. и к человеку имеют, такое же отношение как одежда или знаки различия на погонах снял, и нет их. Я понимаю добро как силу созидание, а зло как силу разрушения. Вы построите, что-нибудь новое не расчистив место (уничтожив старое)? Хоть это и тривиальный пример, но в какой то мере он отражает суть........

[ДобрыйРазбойник]

То-есть, если вы выучили таблицу Менделеева, то вы Менделеев?

Бог это всего лишь таблица нас, Менделеевых?

22 И сказал : вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Грехопаденцы исказили это место и притянули сюда за уши Троицу, которая типа позавидовала (!) Адаму. Точный перевод такой:

И сказали элогимы: вот, Адам стал как один из нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Если сомневаетесь, можете спросить о знатоков древнееврейского языка.


С какого перепугу Троице завидовать Адаму? Это даже богохульством попахивает...

[dolg]

Нет проблем поделить мир на добро и зло, свет и тьму или другие дуальные вещи. Человек и состоит как раз из всех этих дуальных вещей, он их объединяет в себе в одно целое и главное, как я думаю, должен делать их не противоречивыми, а согласовано едиными. Отсюда и каждый хочет «урвать» у человека ибо самодостаточности у тех кто на краях, а тем более полярных нет. Вы что, не читали: 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Бытие 3)
Человек, знающий добро и зло подобен Богу так ведь написано или нет? А имея вечную жизнь, так он вообще равным становится. Отсюда и запрет дальнейший. Человека, знающего добро и зло нельзя убить, если он сам себя не убьет. Как это не звучит парадоксально, но делается все, чтобы так и происходило, чтобы человек сам себя убивал. И главное человек поставлен в рамки того, чтобы зло понимать не как силу, а как то, что противоположно человеку и человек отторгая половину своей силы, становится беспомощен. За зло выдается, черт знает, что, всякие качества, которые внедряются со стороны воспитанием, культурой и т.д. и т.п. и к человеку имеют, такое же отношение как одежда или знаки различия на погонах снял, и нет их.

Человек и так в какой то степени бог, он вправе делать выбор и в этом он неограничен.
Помимо нашего мира, существует еще и нематериальный мир, в котором обитают различные духовные сущности (ангелы, духи). Тот мир, разделен на двое, те кто с Богом творцом всего и те которые отошли от Него. Весь этот мир был создан для человека и ангелы со служители ему.
После выбора Адама, встал вопрос о пригодности человека и о Боге как о Справедливом Творце. Либо человек негоден и Бог является лжецом, либо сатана неправ в отношении человека. Как написано: день и ночь клевещет сатана на сынов человеческих пред Лицом Бога. Этот вопрос был актуальным и неразрешенным до тех пор, пока не нашелся бы тот, кто повторил бы путь Адама и не продался бы личному интересу, предав Семью, то есть полноту, человек и Бог. Сатана обитал на небе с богом до тех пор, пока не был сброшен на землю и отрезан от сил Бога, это произошло тогда, когда Иисус победил его, как того, кто утверждал, что человек продажен и неспособен к совершенной любви и ради личного интереса пойдет на все. Сатана оказался лжецом, потому как Иисус опроверг его суд над человеком. Сатана не может умереть, но и существовать без Бога, все силы которые он получает, он получает от нас, пресмыкаясь и ухитряясь получить свое, ползая на своем чреве и забирая то, что нам дает Бог, в обмен на плотские утехи и слабости.

Я понимаю добро как силу созидание, а зло как силу разрушения. Вы построите, что-нибудь новое не расчистив место (уничтожив старое)? Хоть это и тривиальный пример, но в какой то мере он отражает суть........

Это так и есть, сила которая разрушает и сила которая созидает. Бог есть творец, сатана лжец и разрушитель Божьего замысла.

[ber]

[/FONT]

Помимо нашего мира, существует еще и нематериальный мир, в котором обитают различные духовные сущности (ангелы, духи). Тот мир, разделен на двое, те кто с Богом творцом всего и те которые отошли от Него. Весь этот мир был создан для человека и ангелы со служители ему.

Видимый мир суть продолжение невидимого. Они не делимы, так же как и Вы. В Вас есть то и другое. Вы думаете, что Вы находитесь только в материальном мире и все, что ли? Да Вы там и там одновременно. Если духовные сущности есть, то они материальны. Вы ведь в своих действиях можете действовать из невидимого от мыслей и от видимого сначала сделать, а потом подумать. Или Вы разделяете все сущее на материю и не материю, смысл то каков в этом. Бог же по Вашему материален раз личность. Невидимость или "неумение" распозновать не означает нематериальность. Ваше "Я" всегда находится в невидимом мире, но это не означает, что оно не материально, Вы же себя осознаете или нет. Отсюда и вещи парадоксальные, находимся там и убеждаем себя, что там нас нет

[dolg]

Видимый мир суть продолжение невидимого. Они не делимы, так же как и Вы. В Вас есть то и другое. Вы думаете, что Вы находитесь только в материальном мире и все, что ли? Да Вы там и там одновременно. Если духовные сущности есть, то они материальны. Вы ведь в своих действиях можете действовать из невидимого от мыслей и от видимого сначала сделать, а потом подумать. Или Вы разделяете все сущее на материю и не материю, смысл то каков в этом. Бог же по Вашему материален раз личность. Невидимость или "неумение" распозновать не означает нематериальность. Ваше "Я" всегда находится в невидимом мире, но это не означает, что оно не материально, Вы же себя осознаете или нет. Отсюда и вещи парадоксальные, находимся там и убеждаем себя, что там нас нет

Вы правы, без того мира нет и нас. Нет духовного, нет и материального. Все взаимосвязано и как написано: И если станет преодолевать кто-либо одного, то двое устоят против него: и нитка, втрое скрученная, нескоро порвется.(Еккл.4:12)
Человек и Бог должны быть вместе.

[ДобрыйРазбойник]

Человек и Бог должны быть вместе.

По слову апостола, Бог будет всем во всех один, без всякого человека.

[shlahani]

Это не "моё учение". Это просто элементарное заключение из слов Павла Бог будет всё во всех, значит, во всех оболочках будет один господин Бог, а нас не будет.

ДобрыйРазбойник, учение о вытеснении именно Ваше. С учением апостола Павла оно не имеет ничего общего.