Что потом?

[Браток]

Спасибо,ч.и.т.д....
Теперь я понял,что под плотью подразумевается тело,а не грешные мысли,как некоторые здесь пытаются доказать...

Именно и сказано про таких, как Вы: ушами слышите, а не слышите, глазами видите, а не видите. (с)

[Герман.К.]

Что значит "пить Его Дух"? Как Вы себе это представляете? А самое главное, чем пить и чем вкушать?

Ну как чем,духом,душой и телом,дабы сбылось слово написанное:
"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа..."

[Герман.К.]

Именно и сказано про таких, как Вы: ушами слышите, а не слышите, глазами видите, а не видите. (с)

Обижаешь... Не ты мне не брат...

[Браток]

Полнота Божества пребывала в человеке всегда, только с приходом Христа эта тайна стала открыта миру.

Это каким же образом "вся полнота Божества" пребывала в человеке всегда, не проясните ли ситуацию? Тем более, что "с приходом Христа эта тайна стала открыта миру"?

[Браток]

Герман.К.

Обижаешь... Не ты мне не брат...

Вопрос не стоит, кто кому брат или не брат. Вопрос о духовной "незрячести".

[Герман.К.]

Герман.К.Вопрос не стоит, кто кому брат или не брат. Вопрос о духовной "незрячести".

Можно подумать,что вы видите духов...

[surgeon]

Ну как чем,духом,душой и телом

Ну неужели тленную пищу Вы вкушаете прям-таки всем телом? Может ртом?

Точно так же обстоятельства должны обстоять с тем, что невидимо: с нетленной пищей и нетленными органами пищеварения, если Ваша вера позволяет это увидеть.

Есть такое выражение "ты есть то, что ты ешь". К плотскому телу это применимо вполне, ибо мы знаем, что поступающие питательные вещества становятся структурными и энергетическими частями нашего организма. А как обстоят дела с духовным?

[surgeon]

Это каким же образом "вся полнота Божества" пребывала в человеке всегда, не проясните ли ситуацию? Тем более, что "с приходом Христа эта тайна стала открыта миру"?

Я не очень понял Ваш вопрос. Что именно Вас смущает? Опишите как можно детальнее суть вопроса, я попробую ответить.

[Герман.К.]

Ну неужели тленную пищу Вы вкушаете прям-таки всем телом? Может ртом?

Вкушаю ртом,перевариваю желудком и усваиваю всем телом,а что вас так смущает?

Есть такое выражение "ты есть то, что ты ешь".

Вот я сегодня собирал грибов,жена приготовила и я ел.
Что же теперь по вашему я гриб какой то???

А как обстоят дела с духовным?

Я вам скажу как обстоят,вы ответьте сначала на этот вопрос.
Сообщение № 119

[Браток]

Можно подумать,что вы видите духов...

Точно Вы сказали, только в последней букве ошиблись.

[surgeon]

Я вам скажу как обстоят,вы ответьте сначала на этот вопрос.
Сообщение № 119

Хорошо. Действительно, хлеб есть учение Логоса, вино же - откровение Духа Святого. Употребляя это, человек преображается в образ и подобие Отца, в Сына, достигая совершенства: хлеб преображается в плоть, в сам Логос, Слово, вино - в кровь, в сам Дух Святый. "Будьте совершенны, как и Отец ваш совершен."

Но возникают сразу несколько вопросов. Во-первых, все, что входит в чрево, извергается вон. Чрево для пищи и пища для чрева: но Бог уничтожит и то и другое.

Во-вторых, пища не приближает нас к Богу. И Царствие Божие - не пища и питие.

В-третьих, если с хлебом понятно, что есть вкушение его, то с вином не совсем понятно: каково действие вина, откуда оно берется и как оно проникает в духовный организм через тот же рот.

Первый вопрос решается пониманием того, что чрево - разум внешнего человека, тленный разум, нужен только для получения пищи и извлечения полезных питательных веществ из него, необходимых для построения внутреннего, духовного тела (в точности как тело плоти переваривает пищу и в кровь всасываются питательные вещества). То есть внешний человек тлеет, внутренний обновляется со дня на день: временный внешний нужен для того, чтобы рос и развивался вечный внутренний.

Второй вопрос разрешается вместе с первым тем, что речь Павел ведет о внешнем человеке: действительно, ест ли внешний, не ест ли - он не может и не должен приближаться к Богу: он нужен для воскрешения и совершенствования внутреннего, являясь немощнейшим сосудом по отношению к внутреннему.

Третий вопрос связан с превращением воды в вино в присутствии Христа; но тут мы сталкиваемся еще с одним символом - воды, и мне необходимо видеть Ваше понимание предыдущих вопросов, для того, чтобы продолжать.

[Браток]

Я не очень понял Ваш вопрос. Что именно Вас смущает? Опишите как можно детальнее суть вопроса, я попробую ответить.

А куда ещё "детальнее", осталось только "на молекулы разложить". Вопрос - с какого перепуга Вы заявляете, что человек всегда обладал "полнотой Божества телесно"? Вот Ваши слова:

Полнота Божества пребывала в человеке всегда, только с приходом Христа эта тайна стала открыта миру.

Вот я и хочу, чтобы Вы поделились со мной этой "открытой миру тайной". Жду.

[surgeon]

Вот я и хочу, чтобы Вы поделились со мной этой "открытой миру тайной". Жду.

Да я, собственно, уже поделился: человек обладает полнотой Божества. "Вы - храм Божий и Дух Божий живет в вас", - говорит апостол Павел. Другое дело, что один желает, знает и умеет, а другой или не желает или не знает или не умеет воспользоваться этой полнотой Бога в себе.

[Браток]

Да я, собственно, уже поделился: человек обладает полнотой Божества. "Вы - храм Божий и Дух Божий живет в вас", - говорит апостол Павел. Другое дело, что один желает, знает и умеет, а другой или не желает или не знает или не умеет воспользоваться этой полнотой Бога в себе.

Во-первых, апостол говорит эти слова людям, уже получившим крещение Духом Святым, а во-вторых - Вы забываете упоминать ключевое слово "телесно". Это Вы случайно, да? Вся полнота Божества телесно была лишь у Иисуса, но никак ни у каждого человека. Так недолго и тварь с Творцом отождествить. Вчитайтесь в слова Павла:

8Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

Павел, говоря о "полноте в Нём", имеет ввиду полноту в Духе Святом по достижении Спасения и нет речи о полноте Божества телесно в человеках. Будьте внимательнее.

[surgeon]

ключевое слово "телесно".

Но ведь Иисус Христос - такой же человек, как и мы, и тоже подвергался опасности смерти: "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение".

А как Бог может умереть, даже потенциально?

Или Вы имеете в виду какой-то иной аспект личности Иисуса?