Церковь Божья.

[Двора]

Неужели и в правду, учение о троице ересь, философия, потому и разделение произошло, люди утверждают то, чего не знают. Иисус никогда не искал славы Себе. Он сказал есть Ищущий. А Иисус искал славы Отцу. Кто есть Иисус это великая тайна - благочестия. Несомненно Бог, но до конца постигнуть кто есть Господь самому невозможно в полноте. Люди уклонились в философию, предпочли знание живому познанию Бога во Христе. Это точно. Иисус не ищет славы Себе, но Отцу! Вот я Иисуса знаю, потому что мой человеколюбивый Спаситель Христос явил мне Себя, но Кто есть Сын я не знаю, потому, что Сын не открыл мне, а я так думаю, что многие не знают кто есть Сын, а надменным умом плотским вторгается туда куда не следует. Это тайна благочестия, а эти тайны открывает Бог боящимся Его. Спорить на эту тему глупо. Люди побойтесь Бога это знание на ваше спасение не влияет, к чему столько войн.Кто есть Сын это великая тайна! Эту тайну может открыть только Сын, кому хочет, почему мы пытаемся друг-друга переубедить? Теперь я понял! Никейский собор под благовидным предлогом постановил величайшую ересь! Он внес разделение, уклонившись в философию от живых отношений с Богом, а живых отношений с Богом не может быть без исполнения Его воли, а Его воля - чтоб мы были единомысленны и мирны, а это возможно достигнуть только имея ум Христов. Кто заявляет что имеет ум Христов должен поступать также как Господь! Вот никейская ересь - узаконенное беззаконие - разделение! Называя себя мудрыми обезумели! Столько мужей Божьих и никто не догадался, что весь этот собор неугодное Богу дело т.к. там был узаконен раздор! Бог говорит примирись с братом своим! К миру призвал нас Господь! Это не значит молчать, не значит не обличать, не говорить правды....... но все это должно быть в Духе, в духе кротости. Ибо написано Мне отмщение говорит Господь!

Действительно надо бояться Бога и говорить как говорит слово Божие, оно говорит,
что Отец открывает Сына,
а Сын открывает Отца кому хочет.
Уточните , что вы написали, и заметте что против написанного в учении Христа.
Бойтесь Бога и исправте написанное на правильное.
Пусть будем меньше написано но правда.

[Viktor.o]

Неужели и в правду, учение о троице ересь, философия, потому и разделение произошло, люди утверждают то, чего не знают. Иисус никогда не искал славы Себе. Он сказал есть Ищущий. А Иисус искал славы Отцу. Кто есть Иисус это великая тайна - благочестия. Несомненно Бог, но до конца постигнуть кто есть Господь самому невозможно в полноте. Люди уклонились в философию, предпочли знание живому познанию Бога во Христе. Это точно. Иисус не ищет славы Себе, но Отцу! Вот я Иисуса знаю, потому что мой человеколюбивый Спаситель Христос явил мне Себя, но Кто есть Сын я не знаю, потому, что Сын не открыл мне, а я так думаю, что многие не знают кто есть Сын, а надменным умом плотским вторгается туда куда не следует. Это тайна благочестия, а эти тайны открывает Бог боящимся Его. Спорить на эту тему глупо. Люди побойтесь Бога это знание на ваше спасение не влияет, к чему столько войн.Кто есть Сын это великая тайна! Эту тайну может открыть только Сын, кому хочет, почему мы пытаемся друг-друга переубедить? Теперь я понял! Никейский собор под благовидным предлогом постановил величайшую ересь! Он внес разделение, уклонившись в философию от живых отношений с Богом, а живых отношений с Богом не может быть без исполнения Его воли, а Его воля - чтоб мы были единомысленны и мирны, а это возможно достигнуть только имея ум Христов. Кто заявляет что имеет ум Христов должен поступать также как Господь! Вот никейская ересь - узаконенное беззаконие - разделение! Называя себя мудрыми обезумели! Столько мужей Божьих и никто не догадался, что весь этот собор неугодное Богу дело т.к. там был узаконен раздор! Бог говорит примирись с братом своим! К миру призвал нас Господь! Это не значит молчать, не значит не обличать, не говорить правды....... но все это должно быть в Духе, в духе кротости. Ибо написано Мне отмщение говорит Господь!

Простая старушка будет любить Божьи творения, детей Божьих и Бога, не зная о существовании каких-то толкований. А толкователь будет жить с толкованиями, не имея любви ни к творениям Божьим, ни к детям Божьим, и ни к Богу. Увлеклись толкованиями, в теорию ушли.

[антар]

Правильно и делаете ,поскольку не обсуждаете. И почему вы решили ,что я не знаю что делать,или ничего не делаю,и жду какого-либо совета от когого-то,в том числе от вас ,что делать.
Оставьте Мережковского и Гиппиус. Мы говорим здесь о вере , а не обсуждаем философские трактаты. Уж лучше Бакунин,он хотя бы был честен,и уважаем со стороны противников.
И вам быть в благодати Божьей ! Абсолютно ничего личного !

Следующим фактом биографии Толстого является Определение Святейшего Правительствующего Синода от 2 февраля 1901 года (опубликовано 24 февраля) об отпадении графа от Церкви, которое было актом анафематствования графа[2][3]:

Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.
В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной.
Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.
Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.

[антар]

Неужели и в правду, учение о троице ересь, философия, потому и разделение произошло, люди утверждают то, чего не знают. Иисус никогда не искал славы Себе. Он сказал есть Ищущий. А Иисус искал славы Отцу. Кто есть Иисус это великая тайна - благочестия. Несомненно Бог, но до конца постигнуть кто есть Господь самому невозможно в полноте. Люди уклонились в философию, предпочли знание живому познанию Бога во Христе. Это точно. Иисус не ищет славы Себе, но Отцу! Вот я Иисуса знаю, потому что мой человеколюбивый Спаситель Христос явил мне Себя, но Кто есть Сын я не знаю, потому, что Сын не открыл мне, а я так думаю, что многие не знают кто есть Сын, а надменным умом плотским вторгается туда куда не следует. Это тайна благочестия, а эти тайны открывает Бог боящимся Его. Спорить на эту тему глупо. Люди побойтесь Бога это знание на ваше спасение не влияет, к чему столько войн.Кто есть Сын это великая тайна! Эту тайну может открыть только Сын, кому хочет, почему мы пытаемся друг-друга переубедить? Теперь я понял! Никейский собор под благовидным предлогом постановил величайшую ересь! Он внес разделение, уклонившись в философию от живых отношений с Богом, а живых отношений с Богом не может быть без исполнения Его воли, а Его воля - чтоб мы были единомысленны и мирны, а это возможно достигнуть только имея ум Христов. Кто заявляет что имеет ум Христов должен поступать также как Господь! Вот никейская ересь - узаконенное беззаконие - разделение! Называя себя мудрыми обезумели! Столько мужей Божьих и никто не догадался, что весь этот собор неугодное Богу дело т.к. там был узаконен раздор! Бог говорит примирись с братом своим! К миру призвал нас Господь! Это не значит молчать, не значит не обличать, не говорить правды....... но все это должно быть в Духе, в духе кротости. Ибо написано Мне отмщение говорит Господь!

Бог любит тех кто поклоняется духом своим ему, Духу Святому, в истине , а не человеческим заповедям любомудрием приправленным ! С Богом! У нас у всех один крест , в котором мы умерли -это Дух Святый ,и в нем же и совоскресли !
Потому и сказано БЕРИ СВОЙ КРЕСТ -ИДИ ЗА МНОЙ !

[антар]

Действительно надо бояться Бога и говорить как говорит слово Божие, оно говорит,
что Отец открывает Сына,
а Сын открывает Отца кому хочет.
Уточните , что вы написали, и заметте что против написанного в учении Христа.
Бойтесь Бога и исправте написанное на правильное.
Пусть будем меньше написано но правда.

КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ СВОИХ МЕРЗОСТЕЙ ПЕРЕД БОГОМ,КОТОРЫХ ЦЕЛЫЙ ЛЕСОПОВАЛ!

[антар]

КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ СВОИХ МЕРЗОСТЕЙ ПЕРЕД БОГОМ,КОТОРЫХ ЦЕЛЫЙ ЛЕСОПОВАЛ!

Софья Андреевна Толстая 26 февраля 1901 направила по поводу публикации определения Синода в газетах письмо первенствующему члену Синода Санкт-Петербургскому митрополитуАнтонию (Вадковскому), где выражала личное неудовольствие своему знакомому.
В ответ митрополит писал ей:

Милостивая государыня графиня София Андреевна! Не то жестоко, что сделал Синод, объявив об отпадении от Церкви Вашего мужа, а жестоко то, что сам он с собой сделал, отрекшись от веры в Иисуса Христа, Сына Бога Живого, Искупителя и Спасителя нашего. На это-то отречение и следовало давно излиться Вашему горестному негодованию. И не от клочка, конечно, печатной бумаги гибнет муж Ваш, а от того, что отвратился от Источника жизни вечной".
Сострадание гонимым и сочувствие обиженным это, конечно, благороднейшие порывы души. Льва Николаевича, безусловно, жалко. Но прежде, чем сочувствовать Толстому, необходимо ответить на один очень важный вопрос: насколько сам Толстой страдал по поводу своего отлучения от Церкви? Ведь сострадать можно только тому, кто страдает. Но воспринял ли Толстой отлучение как некую ощутимую для себя потерю? Тут самое время обратиться к его знаменитому ответу на определение Священного Синода, который был также опубликован во всех русских газетах. Вот некоторые выдержки из этого послания:
«То, что я отрекся от Церкви называющей себя Православной, это совершенно справедливо.
И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающего совершенно весь смысл христианского учения.
Я действительно отрекся от Церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей и мертвое мое тело убрали бы поскорее, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую противную и ненужную вещь, чтобы она не мешала живым.
То, что я отвергаю непонятную Троицу и басню о падении первого человека, историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо
Еще сказано: Не признает загробной жизни и мздовоздаяния. Если разумеют жизнь загробную в смысле второго пришествия, ада с вечными мучениями/дьяволами и рая постоянного блаженства, совершенно справедливо, что я не признаю такой загробной жизни
Сказано также, что я отвергаю все таинства Это совершенно справедливо, так как все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия»

[Двора]

КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ СВОИХ МЕРЗОСТЕЙ ПЕРЕД БОГОМ,КОТОРЫХ ЦЕЛЫЙ ЛЕСОПОВАЛ!

Нет.
Страхом Божиим наполняться надо.
А мерзости они смываются Кровью Христа, сильной омыть от всякого греха.
Только сеять надо правду о силе Крови Христа,
веру в Его победу.
А Дух Святости наполняет верующих слову Божьему,
добрыми святыми духами.
И мерзостям нет места, если ходим во свете.

[FriendX]

антар

Я не думаю ,мягко говоря,что пасторы харизматов знают другого Бога,кроме денежного знака.

В этом тоже убедился,но они о вас сказали бы тоже что то.Или просто как мне: тебе когда нибудь тоже откроется...
Только я не боюсь что что то откроется,я боюсь как бы не закрылось то что уже открыто.

[Адам 2]

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти,
оправдал Себя в крещении Духом,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе.
(1ое Тимофею3)

Если Его где-то называют по -другому по каким-либо причинам партийным,то от этого Он все равно не изменяется и остается Богом.
11 Сам же Бог и Отец наш и Господь наш Иисус Христос да управит путь наш к вам. (1 ое Фессалоник. 3)

16 Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати,
17 да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом. (2 ое фесал.")

Где же здесь сын и откуда ему быть ,если Он Отец наш???????? !.

Надобно бы Вам знать: когда Христос оправдывал называние себя богом, то ссылался на Пс.81, где Бог называет богами всех людей. И это, - единственная причина называться Ему богом.
Но, будучи первенцем Божим, заслужил, дабы называли его Богом, что и делает Апостол Павел, многих высказываний которого Вы не понимаете.

[bakaor.shalom]

Они так ведут потому , что от Бога знание имеют


" Кто любит Бога , тому дано знание от него "


А знание они имеют вот это :


«Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства» (Кол. 3:14).

............

Название темы хорошее. Но если Правды нет, то только одно название и останется.

Так в чем проблемма? Начните с себя. Не спешите говорить Слово перед Богом. Слов хороших и верных много. Прислушайтесь не только к словам, но к Духу Святому:
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
(Иоан.8:26,27)
Лично меня не коробит перевод Антара, я просто просматриваю его, когда успеваю, смысл примерно верный, даже точно наверно верный, до конца не буду утверждать, он пишет по чьей-то просьбе синодальный перевод, если нужно, смотрю проверяю, сверяю. Линия верна, Дух Святой ведет,чувствую в Духе: его молитвы имеют свое действие, если не противиться, то можно иметь много плода, если, как сатана(Быт.3.15), не цеплять чужие пятки(слабости): "и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту." (Быт.3:15)
Тема "Церковь". А без Духа Святого здесь никак: если обличаете, то для поддержки, а не кусая за пятки, если рубите, то рубите грех пополам рассекая, чтобы человек трезв стал. Зачем же на пятки наступать?
Антар, я про Толстого подробно не знаю, но, возможно, в чем-то и он был не прав, я не знаю всех подробностей. Писатели, они много всего наворачивают. Там детально надо узнавать, чтоб точно сказать, насколько он прав. А читать некогда.
Это так неоднозначно он выражается. Можно и его сторону, и сторону церкви принимать за верное отчасти. И могилка-то его, охраняемая, отдельно в парке, цепью закованная. Нельзя ж так себя от всех. Соединяться надо в правде, а неправду только отвергать. Это есть Церковь.

[антар]

антар

Я не думаю ,мягко говоря,что пасторы харизматов знают другого Бога,кроме денежного знака.

В этом тоже убедился,но они о вас сказали бы тоже что то.Или просто как мне: тебе когда нибудь тоже откроется...
Только я не боюсь что что то откроется,я боюсь как бы не закрылось то что уже открыто.

Пусть попробуют сказать обо мне то же самое. Только вы не играйте роль сетки в теннисе,а будьте сами игроком.
И не бойтесь ничего.

[Богиня Райская]

В язычестве был Триглав-это языческая троица богов Перун,Сварог,Свентовит.На языческую троицу люди срубали березку,украшали ее лентами,с песнопениями носили по селу,а затем обламывали с нее ветви и разбрасывали по полям,чтобы земля была плодородной.Поэтому и неудевительно,что языческую троицу богов заменили на христианскую троицу.

[Viktor.o]

Так в чем проблемма? Начните с себя. Не спешите говорить Слово перед Богом. Слов хороших и верных много.

Давно уже начали. Иначе можно всю жизнь толковать, так и не начав. Действительно много слов.

[антар]

............



Так в чем проблемма? Начните с себя. Не спешите говорить Слово перед Богом. Слов хороших и верных много. Прислушайтесь не только к словам, но к Духу Святому:
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
(Иоан.8:26,27)
Лично меня не коробит перевод Антара, я просто просматриваю его, когда успеваю, смысл примерно верный, даже точно наверно верный, до конца не буду утверждать, он пишет по чьей-то просьбе синодальный перевод, если нужно, смотрю проверяю, сверяю. Линия верна, Дух Святой ведет,чувствую в Духе: его молитвы имеют свое действие, если не противиться, то можно иметь много плода, если, как сатана(Быт.3.15), не цеплять чужие пятки(слабости): "и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту." (Быт.3:15)
Тема "Церковь". А без Духа Святого здесь никак: если обличаете, то для поддержки, а не кусая за пятки, если рубите, то рубите грех пополам рассекая, чтобы человек трезв стал. Зачем же на пятки наступать?
Антар, я про Толстого подробно не знаю, но, возможно, в чем-то и он был не прав, я не знаю всех подробностей. Писатели, они много всего наворачивают. Там детально надо узнавать, чтоб точно сказать, насколько он прав. А читать некогда.
Это так неоднозначно он выражается. Можно и его сторону, и сторону церкви принимать за верное отчасти. И могилка-то его, охраняемая, отдельно в парке, цепью закованная. Нельзя ж так себя от всех. Соединяться надо в правде, а неправду только отвергать. Это есть Церковь.

О Толстом -информация об абсурде . И вспомнил я о нем только потому ,что упомянули Мережковского. Я не сторонник его взглядов о Боге,а в школе мне нравилась больше Наташа,которая замужем за Безухова.

[антар]

[quote=Двора;2160236]Нет.
Страхом Божиим наполняться надо.
Страх Божий -ненавидеть зло и мерзость.
А мерзости они смываются Кровью Христа, сильной омыть от всякого греха.
Мерзости не смываются ,от них освобождаются в крещении Духом Святым.
Только сеять надо правду о силе Крови Христа,
веру в Его победу.
Вера в победу бывает в спорте,а сеять надо Слово Божье,исходящее из уст Его.
А Дух Святости наполняет верующих слову Божьему,
Нет Духа Святости, а есть Дух Святый.
добрыми святыми духами.
Эти духи в лесу бывают вместе с лешими.
И мерзостям нет места, если ходим во свете.
Чтобы ходить во Свете,надо иметь Свет внутри себя.