ПОЧЕМУ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ УСТАРЕЛ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #181
    Сообщение от Тобос
    ...Получается так, что Вы, rabi, пришли на форум выставить Иисуса (Христа) лжецом и лицемером?
    rabi, Вы - Иудей?
    Иудей-Иехошу ! Не иезуитствуйте !

    Разве это Иехошу написал эти произведения(и придумал себе эту биографию) ??????
    Последний раз редактировалось rabi; 27 November 2010, 03:47 AM.

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #182
      Сообщение от Тобос
      Во-первых, Деяния написал не Павел, а Лука.
      Во-вторых, вот что Лука пишет в Деяниях по поводу Иуды Искариота:

      "23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
      24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
      25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
      26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам."
      (Деяния 1:23-26).
      А кто такой Лука ? Разве он знал и слушал Иехошу ? Разве он апостол-ученик и посланник от Иехошу к племенам Израеля ?? Жил ли он вообще в то время и жил ли в Иудее ?????

      Ну и какие выводы ? Разве слово "отпал" говорит о каком то предательстве ??? Да и Вы разве не в курсе что среди апостолов было три с именем Иуда ??????????
      Если вообще это точный перевод и не более поздняя вставка ?!

      А ВОЗМОЖНО ВОТ ПОЭТОМУ ОН ОТПАЛ:

      Евангелия от Луки и от Иоанна приводят достаточные доказательства того, что Иуда - племянник Иисуса. Лука, говоря о назначении апостолов говорит, что в их числе был и Иуда Искариот. Иоанн уточняет: " Это говорил он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати" (Иоанн, 6:71). Но, как мы видели, Симон (Шимон) - сын Иуды Галилеянина - Брат Иисуса! Таким образом, можно считать доказанным: Иуда Искариот - племянник Иисуса.
      В это время племяннику "Христа" было всего семнадцать лет. Это был восторженный и до фанатизма преданный последователь своего дяди. Только юный возраст не позволил ему войти в совет общины, поэтому Иисус удалил его с "Тайной вечери". По законам ессеев в совет общины можно было войти в тридцатилетнем возрасте. Юноше Иуде из Крайота, благодаря его кристальной честности, и доверили казну общины - пресловутый "ящик".
      Последний раз редактировалось rabi; 27 November 2010, 03:48 AM.

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #183
        Сообщение от Тобос
        Если даже Матфей и ошибся в имени пророка, он не ошибся в самом факте наличия пророчества.
        Даже апостол - это обычный человек и не думайте, что Святые - это особенные люди.

        Рассказываю, почему Матфей мог ошибиться - читаем пророка не Захарию, а Иеремию:

        ?
        Ошибся не Матфей а ошибся грек,который писал это евангелие и использовал не правильные заготовки (иудейских пророчеств), изготовленные отцами церкви !!!!!

        То же можно сказать и про биографию Иуды Искариота,где антисимитская версия о его предательстве, явно с искривлениями, стырена из 40 псалма(где говорится что Христа не возможно убить) а вранье с 30 сребрениками из Захария 11:10-13 (где говорится о жадности народов- идолопоклоников)

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #184
          Сообщение от Тобос
          Рассказываю, почему Матфей мог ошибиться - читаем пророка не Захарию, а Иеремию:

          "9 И купил я поле у Анамеила, сына дяди моего, которое в Анафофе, и отвесил ему семь сиклей серебра и десять сребренников;"
          (Иеремии 32:9).

          ?
          А вот это и есть еще одно подтверждение моей версии о полностью придуманной(в евангелиях) биографии Иехошу,павлинствующими греками

          Комментарий

          • Тобос
            Отключен

            • 10 June 2008
            • 7387

            #185
            Сообщение от rabi
            А вот это и есть еще одно подтверждение моей версии о полностью придуманной(в евангелиях) биографии Иехошу,павлинствующими греками
            __________________
            ВЕРУЮ В БОГА ЕДИНОГО КАК И БРАТ МОЙ ИЕХОШУ !

            Дружище rabi, исходя из этого Вашего сообщения и Вашей подписи, отмеченной мной синим, прошу Вас опубликовать здесь Ваш вариант биографии Иехошу.
            Ваш вариант биографии Иехошу предлагаю назвать: "Евангелие от rabi".

            Факт наличия Вашей подписи и её содержание зафиксировано скриншотом в Миниатюре:
            Вложения

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #186
              Сообщение от Тобос
              Дружище rabi, исходя из этого Вашего сообщения и Вашей подписи, отмеченной мной синим, прошу Вас опубликовать здесь Ваш вариант биографии Иехошу.
              Ваш вариант биографии Иехошу предлагаю назвать: "Евангелие от rabi".

              :

              Если я когда нибудь и опубликую что то подобное,то она(биография) будет безспорно правдивее и точнее греческих произведений ! Ведь их произведения преследовали цели одурманить новых адептов и привить свои синтетические догмы к живому древу учения Иехошу
              Последний раз редактировалось rabi; 28 November 2010, 07:22 AM.

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #187
                Сообщение от Тобос
                Дружище rabi, исходя из этого Вашего сообщения и Вашей подписи, отмеченной мной синим, прошу Вас опубликовать здесь Ваш вариант биографии Иехошу.
                :


                Иерусалимская община продолжала приносить жертвы в Храме. Иисус, преломляя хлеб и освящая вино, не делал ничего такого, чего не делал бы любой иудей с наступлением субботы и праздников. Если Иисус основал церковь, то почему Иерусалимская община, оставалась в составе иудейской общины. И почему главой общины был не Петр, а брат Иисуса, Яков, который даже не упоминается в евангелиях как последователь Иисуса.

                Иисус считал себя мессией именно в иудейском, а не в изобретенном позже, христианском смысле. Мессия в иудейском смысле, это не сверхъестественное существо, а праведный царь из династии Давида. Тогда его семья становиться королевской семьей, по крайней мере, для признающих мессианские притязания Иисуса. Поэтому, Иисуса наследует его ближайший родственник, его брат Яков. После Якова, руководство общиной перешло к другому члену семьи Иисуса, Симону, сыну Клеопа, двоюродному брату Иисуса. Т.е. структура Иерусалимской общины была монархическая, а не церковная.

                Первые десять епископов Иерусалимской общины были обрезанными евреями. Они соблюдали кашрут, шабат и законы Судного Дня (это показывает что они не считали, что смерть Иисуса искупает грехи) и законы Храмовой чистоты. «На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты всех
                иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).

                Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса. Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил. Женщины следовавшие за Иисусом продолжали соблюдать заповеди и после смерти Иисуса: «Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. (Лук 23 55-56)

                Комментарий

                • Тобос
                  Отключен

                  • 10 June 2008
                  • 7387

                  #188
                  Как Вам такая версия? - в Сообщение № 1 есть ссылка.
                  Интересно Ваше мнение, rabi.

                  Комментарий

                  • vovaov
                    Отключен

                    • 06 January 2001
                    • 23153

                    #189
                    мой отец вообще говорит вся Библия устарела и её скоро забудут

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #190
                      Сообщение от Тобос
                      Как Вам такая версия? - в Сообщение № 1 есть ссылка.
                      Интересно Ваше мнение, rabi.
                      Вы наверно не поняли? Я не изучаю всякие гадости,которые написанны в отместку друг другу,разными церквями и конфессиями
                      А делаю умозаключения, используя только Богодухновенное Писание !!!!!!!

                      Комментарий

                      • Тобос
                        Отключен

                        • 10 June 2008
                        • 7387

                        #191
                        Сообщение от rabi - Серугу
                        Вы уверены ?????
                        И какая же была совесть у язычников,до того как они познакомились с Торой ???

                        Примеров можно найти множество,приведу лишь один:


                        «А военные обычаи их таковы, писал в своей истории Геродот Галикарнасский. Когда скиф убивает первого врага, то пьет немного его крови. Головы убитых в бою несет царю, ибо только тот, кто принесет голову, участвует в разделе добычи С головы скиф сдирает кожу следующим образом. Обрезает голову по кругу возле ушей и вытряхивает ее, а потом вычищает мясо бычьим ребром и разминает кожу руками. Вычинив, употребляет эту кожу, как платок. Он привязывает ее к уздечке коня, на котором ездит, и гордится этим. Тот, кто имеет больше всех таких платков, считается самым храбрым. Многие еще и одежду делают из содранных кож, сшивая их, как бараньи».

                        Людоеды населяли Европу во все времена // KP.RU
                        А вот какие обычаи были у тех, которые с Торой познакомиться уже успели:

                        «И прогневался Моисей на военачальников и сказал им: для чего вы оставили в живых всех женщин?.. Итак, убейте всех детей мужеского пола и всех женщин, познавших мужа, убейте, а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числ. 31: 14-18).

                        А зачем им дети женского пола, которые не познали мужеского ложа?


                        «И Сигон [царь Есевонский] со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши,] и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах» (Второзаконие 2:3235).

                        А здесь почему они не оставили себе детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, неужели дети надоели и израильтян на животных потянуло?

                        «Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (1-я Царств 15:3).

                        А здесь почему скот не взяли, неужели им и этого мало? Да, а что им и Богу такого плохого сделали грудные младенцы, волы, овцы, верблюды и ослы?

                        А народ, бывший в нем, он (Давид) вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими» (2-я Царств 12:31)

                        Это Бог подсказал Давиду изощрённые методы убийства и геноцида?

                        Комментарий

                        • olo
                          Отключен

                          • 19 September 2010
                          • 6610

                          #192
                          Сообщение от Тобос

                          Теперь суть вопроса - вот основная мысль:

                          Возьмём к примеру слова Христа:
                          "38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
                          39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;"
                          (Матфея 5:38,39).

                          Но самое интересное вот - что сказал Христос перед этим:
                          «17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.»
                          (Матфея 5:17).

                          О чём это говорит, видимо о том, что многое из сказанного типа «око за око» - не от Бога было, а от человеков. Вот почему Ветхий Завет «устарел»

                          ************************************************** *****

                          Как думаете - я написал ересь или это правда?
                          Думаю , здесь вы МАХУ Дали
                          Може вы предложите отрезать человеку ухо, за то,что он выбил другому глаз...

                          Комментарий

                          • Тобос
                            Отключен

                            • 10 June 2008
                            • 7387

                            #193
                            Сообщение от rabi
                            Иудей-Иехошу ! Не иезуитствуйте !

                            Разве это Иехошу написал эти произведения(и придумал себе эту биографию) ??????
                            Сообщение от rabi
                            А значит это поздние выдумки греков-писателей в угоду отцам своей церкви !!!!
                            Греки(доброжелатели),приписали Иисусу и исказили слова Библии.

                            Как я понял, Вы, rabi, считаете Иехошу примерным Иудеем, а всю новозаветную билеберду придумали некие греки?
                            Следовательно и согласно Вашим утверждениям - Евангелия, входящие в состав Нового Завета Библии писали не апостолы Иисуса, а Деяния и Послания апостолов - также выдумка?

                            Если я ошибаюсь, напишите здесь Ваше мнение относительно библейского Нового Завета, подробнее, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #194
                              Сообщение от olo
                              Думаю , здесь вы МАХУ Дали
                              Може вы предложите отрезать человеку ухо, за то,что он выбил другому глаз...
                              Сообщение от rabi
                              Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет, и не сделает? будет говорить, и не исполнит?" (Чис. 23:19).
                              «35 У Меня отмщение и воздаяние, когда поколеблется нога их; ибо близок день погибели их, скоро наступит уготованное для них.»
                              (Второзаконие 32:35)

                              Ознакомтесь с бесчинством грешников - хотя бы Моисея и царя Давида - Сообщение № 191 - разве жизнь тех людей сложилась?
                              Сомневаюсь.
                              Потому не уши друг другу надо резать и не глаза выкалывать, а оставить возмездие Богу (если вера есть), а Бог накажет тех людей, которые нарушили Его заповеди Сам и я видел, как всё это работает реально.
                              Единственное, чем необходимо обладать наблюдателю за возмездием Бога грешникам - так это верой и терпением, чего всем нам так не хватает.

                              Комментарий

                              • olo
                                Отключен

                                • 19 September 2010
                                • 6610

                                #195
                                Сообщение от Тобос
                                не уши друг другу надо резать и не глаза выкалывать, а оставить возмездие Богу (если вера есть), а Бог накажет тех людей,
                                Вы предлагаете упразднить судебную систему

                                Комментарий

                                Обработка...