ПОЧЕМУ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ УСТАРЕЛ?

[Тобос]

Ответить на вопрос, где находится Тора, а после узнать что лично Вы имели ввиду под понятием Тора? Так не бывает.

Ну, почему же не бывает.
Вы-то знаете, что такое Тора - несомненно.
Какая Вам разница, что там имел ввиду какой-то Тобос?
********************************************

Недостаток мыслей обычно компенсируют обилием смайлов.

© Copyright: Тобос, 2009
Свидетельство о публикации №1906193644

[Серуг]

УкажИте мне конкретно на те противоречия Библии, которые не соответствуют моим собственным представлениям - тогда и поговорим.

Ради примера, позвольте вопрос? В Писании сказано:
Лев.24:20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
и в другом месте:
Лев.19:18Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш].
Скажите, как поступить человеку в случае выбитого кем-то зуба? Выбить ему его зуб? А как же возлюбить, как самого себя? Ведь любить нужно как себя, а себе же самому зуб не выбивают ?

[Серуг]

[B]Недостаток мыслей обычно компенсируют обилием смайлов.

Извините, исправил своё сообщение. Уже без смайлов.

[Тобос]

Извините, исправил своё сообщение. Уже без смайлов.

Ну, вот - имеем возможность наблюдать качественный воспитательный момент.

[Тобос]

Ради примера, позвольте вопрос? В Писании сказано:
Лев.24:20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
и в другом месте:
Лев.19:18Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш].
Скажите, как поступить человеку в случае выбитого кем-то зуба? Выбить ему его зуб? А как же возлюбить, как самого себя? Ведь любить нужно как себя, а себе же самому зуб не выбивают ?

Ответ на этот вопрос уже давно написан в этой теме.
Заметьте - тот пост не редактировался:

Прямым текстом «ненавидеть» не написано, но неявно эта мысль заложена таки в той же мысли «око за око».
Расскажите, как Вы можете выполнить заповедь «око за око» с любовью?
Да над Вами такая ненависть будет давлеть, что сами задыхаться начнёте.

Вопросы есть?

[Серуг]

Вопросы есть?

Есть. Как поступить в приведенном выше примере в соответствии с Торой?

[Тобос]

Есть. Как поступить в приведенном выше примере в соответствии с Торой?

Всего-лишь скажите, где хранится истинная Тора...

Не стройте из себя умника, Серуг - я задал Вам вопрос раньше Вашего, на него и отвечайте.
А то попривыкали задавать свои вопросы, игнорируя вопросы собеседника.
Совести у Вас нет.

[Серуг]

Уважаемый, Тобос.

Не стройте из себя умника, Серуг - я задал Вам вопрос раньше Вашего, на него и отвечайте.
А то попривыкали задавать свои вопросы, игнорируя вопросы собеседника.
Совести у Вас нет.

1. Честно ничего я не строил. Если всё же так вышло, то извините.
2. Совсем на хотел Вас игнорировать. Просто очень хотелось убедиться, что под термином Тора мы с Вами имеем ввиду одно и то же.
3. Совесть у меня есть, спасибо Творцу. Она есть у каждого, если только кто её не прожег.
4. Извините что вмешался в Ваш диалог и спасибо за общение.
5. Хорошего Вам времени суток!

[tabo]

ну и чего ты тобос добился люди тебя оставляют

[Тобос]

ну и чего ты тобос добился люди тебя оставляют

Тему оставляют пустословы, которые только и умеют, что игнорировать вопросы собеседников, переводить стрелки, писать, не подтверждая свои мысли фактами.
На таких мне и времени своего жаль.
Так что правильно делают, что не покидают тему, а самозабаниваются в ней.

Вот ты, Табо - можешь конкретно сказать, в чём я неправ по отношению к участнику Серуг, как независимый эксперт?

[Тобос]

Уважаемый, Тобос.

1. Честно ничего я не строил. Если всё же так вышло, то извините.
2. Совсем на хотел Вас игнорировать. Просто очень хотелось убедиться, что под термином Тора мы с Вами имеем ввиду одно и то же.
3. Совесть у меня есть, спасибо Творцу. Она есть у каждого, если только кто её не прожег.
4. Извините что вмешался в Ваш диалог и спасибо за общение.
5. Хорошего Вам времени суток!

СОВЕСТЬ
(из моего диалога с сайта Вконтакте.ру)

Вопрос:
Где находятся неиспохабенный ислам и неиспохабенное христианство?

Тобос:
В твоей совести - это и есть истинная Тора, с который каждый человек воплощается в этот мир (стих 15):

"14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую."
(Павла, Римлянам 2:14,15).

Вопрос:
т.е. неиспохабенная религия - это совесть? а как определить у кого совесть испохабена, а у кого нет?

Тобос:
Занимайся своей собственной совестью в том смысле, что не прячь её далеко. До других в данном случае тебе дела нет ибо каждый будет отвечать за себя сам.
Совесть же не испохаблена ни у кого, просто одни люди держат её влизко, чтобы легко было достать, а другие уже в начале жизни "выбрасывают на помойку". О последних говорят "потерял совесть", потому как никто не видел, как он её выбросил.
Вот такая помойка и называется внутренним состоянием души.
К тому же совесть - это не религия, а закон для жизни, потому и говорят о некоторых, что люди живут и поступают - по совести.

[tabo]

Вот ты, Табо - можешь конкретно сказать, в чём я неправ по отношению к участнику Серуг, как независимый эксперт?

не судья я тебе брат ты уж прости но ты был не прав вначале когда сказал что Ветхий Завет устарел так как там человеческое проникло

[laurcio]

УкажИте мне конкретно на те противоречия Библии, которые не соответствуют моим собственным представлениям - тогда и поговорим.
А пока что Вы бросаетесь пустыми фразами, как и большинство участников этой темы. Как только они ударяются лбом о конкретный вопрос - сразу съезжают в кусты.

С оккультными практиками не сталкивался, если таковыми не называть всем известное общение, которое называют молитвой.
С участником Всеединство общался - мысли сложить о нём собственное мнение не возникало.

Ну,хорошо. Задайте мне конкретный вопрос и я попробую ответить.
Только не отсылайте меня в начало темы.Там все как-то расплывчато.
И если вы захотите повторить свой вопрос относительно истинной Торы,то потрудитесь уточнить,что вы имеете в виду под "истинной" и под "Тора".

[Тобос]

не судья я тебе брат ты уж прости но ты был не прав вначале когда сказал что Ветхий Завет устарел так как там человеческое проникло

А ты не путай понятия обличение и суд - тогда и у тебя, Табо всё будет нормально.
Ты смог грамотно опровергнуть мою мысль в первом посте этой темы, кроме как голословно заявить, что я неправ, лишь потому, что Библия, которую ты купил в магазине, стала для тебя идолом?
Нет.

Ты уже давно должен уметь различать термины : "судить" и "обличать". Чем первое отличается от второго :

1. Судить - сперва обличать поступки, а затем применять наказание.
2. Обличать - указывать на недостатки, но не применять наказание, т.е.
не судить.

Далее :
1. Обличать это говорить о человеке в ЕГО ПРИСУТСТВИИ, ему самому, а не кому-то другому, когда ЗДЕСЬ НЕТ ОБЛИЧАЕМОГО и он не имеет возможности защищаться.
2. Судить можно и заочно, если человек был ПРИЗВАН ДЛЯ ОБЛИЧЕНИЯ, но не явился, без уважительной причины, тем самым показав свою вину. Решение Суда будет вынесено, однозначно. НО ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ ЮРИСПРУДЕНЦИИ материальной жизни и государственные законы придумывали не мы с тобой.

Пускай судят другие, а мы только обличаем, ведь написано :

"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь."
(Матфея 18 : 15-17).

Найди в темах хотя бы одну мою цитату, где я сужу, т.е. вершу СУД с вынесением НАКАЗАНИЯ (приговора)...
Это ОБЛИЧЕНИЕ и делать это ДОЛЖЕН каждый по отношению к КАЖДОМУ, нравится это кому-то или нет.

«20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.»
(Павла, 1-е Тимофею 5:20),

«25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.»
(Павла, Ефесянам 4:25),

«10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.»
(Павла, Ефесянам 5:10-12).

[tabo]

А ты не путай понятия обличение и суд - тогда и у тебя, Табо всё будет нормально.
Ты смог грамотно опровергнуть мою мысль в первом посте этой темы, кроме как голословно заявить, что я неправ, лишь потому, что Библия, которую ты купил в магазине, стала для тебя идолом?
Нет.

Ты уже давно должен уметь различать термины : "судить" и "обличать". Чем первое отличается от второго :

1. Судить - сперва обличать поступки, а затем применять наказание.
2. Обличать - указывать на недостатки, но не применять наказание, т.е.
не судить.

Далее :
1. Обличать это говорить о человеке в ЕГО ПРИСУТСТВИИ, ему самому, а не кому-то другому, когда ЗДЕСЬ НЕТ ОБЛИЧАЕМОГО и он не имеет возможности защищаться.
2. Судить можно и заочно, если человек был ПРИЗВАН ДЛЯ ОБЛИЧЕНИЯ, но не явился, без уважительной причины, тем самым показав свою вину. Решение Суда будет вынесено, однозначно. НО ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ ЮРИСПРУДЕНЦИИ материальной жизни и государственные законы придумывали не мы с тобой.

Пускай судят другие, а мы только обличаем, ведь написано :

"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь."
(Матфея 18 : 15-17).

Найди в темах хотя бы одну мою цитату, где я сужу, т.е. вершу СУД с вынесением НАКАЗАНИЯ (приговора)...
Это ОБЛИЧЕНИЕ и делать это ДОЛЖЕН каждый по отношению к КАЖДОМУ, нравится это кому-то или нет.

«20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.»
(Павла, 1-е Тимофею 5:20),

«25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.»
(Павла, Ефесянам 4:25),

«10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.»
(Павла, Ефесянам 5:10-12).

брат учитывая что грань между суждением и осуждением тонка лучше слушать Господа и вообще не судить никого =)))