2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Владимир С]

Не,
глуп тот, кто читает и не понимает.

Когда я вам сказал о вечной жизни до сотворения человеков, вы попросили доказательство Библии. Когда я вам привел стих доказывающий со Слов Бога что у всех была вечная жизнь и не было смерти. вы стали утверждать(зачем-то), что вечное не является "бесконечным". Когда я попросил вас показать в Библии подтверждение ваших выводов. Вместо подтверждения своего утверждения, вы обвинили меня в непонимании.
Это же вы говорите неправду, что вечное в Библии не означает бессмертное, когда говорится о жизни, или зачем этот пассаж со словом - "бесконечно"? Что вы хотите этим сказать, какую Библейскую истину утвердить, или какую опровергнуть?

[leading]

Покажите это свое глупое утверждение Словом Библии.

Не покажет. Такого в Библии нет!

[Владимир С]

Не покажет. Такого в Библии нет!

Честно говоря, несмотря на некоторое занудство, я всегда считал Владилена более адекватным собеседником. Хотя, возможно, временный ситуативный невроз?

[Vladilen]

Когда я вам сказал о вечной жизни до сотворения человеков, вы попросили доказательство Библии. Когда я вам привел стих доказывающий со Слов Бога что у всех была вечная жизнь и не было смерти. вы стали утверждать(зачем-то), что вечное не является "бесконечным". Когда я попросил вас показать в Библии подтверждение ваших выводов. Вместо подтверждения своего утверждения, вы обвинили меня в непонимании.
Это же вы говорите неправду, что вечное в Библии не означает бессмертное, когда говорится о жизни, или зачем этот пассаж со словом - "бесконечно"? Что вы хотите этим сказать, какую Библейскую истину утвердить, или какую опровергнуть?

Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - бесконечный во времени, не перестающий существовать.

Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].

Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).

[Владимир С]

Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - бесконечный во времени, не перестающий существовать.

Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].

Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).

Вы являете ситуацию банального забалтывания вопроса, этакое изощренное фарисейство по видом наукообразных изысканий, но по своей сути бесплодную пустоту, извините.

[leading]

Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - бесконечный во времени, не перестающий существовать.

Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].

Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).

Сколько раз вам ещё приводить доказательства, что слово "вечный" значит - бесконечность?
Если не дошло до сих пор, читайте ещё:

ВЕЧНОСТЬ, ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, ЖИЗНЬ БУДУЩЕГО ВЕКА - это такая жизнь, которая будет после воскресения мертвых и всеобщего суда Божия. Для верующих, любящих Бога и делающих добро она будет столь блаженна, что теперь мы сего блаженства и вообразить не можем (1Ин 3:2), а неверующие и беззаконные будут преданы вечной смерти или, иначе сказать, вечному огню, вечному мучению вместе с диаволом (От 20:15, Мф 25:41, 49, Мк 9:47,48 и др.).
(Никифор)


вечныйимеющий свойства вечности (например, жизнь вечная). В отношении к земным понятиям в переносном смысле имеет значение:
«навсегда», «на всю жизнь» (Исх 21.6)
(Вифлянцев)


Вечный и вечность. Эти слова обозначают безначальное и бесконечное, т. е. то, что стоит над понятием о времени. Так выражаются о Боге; уже в Быт. 21:33 сказано, что Авраам в Вирсавии призвал имя Господа Бога Вечного (евр. Ель-олам); срав. Пс. 89: 3; 103: 31; Ис. 41:4; 57:15; 1 Тим. 1:17; 6:16.
Далее, эти слова употребляются для обозначения того, что имеет начало по времени, но не имеет конца. Так должно понимать изречение в Еккл. 12:5, где говорится о человеке, который, умирая, отходит в вечный дом свой», о вечной славе, которая ожидает верующих после кратковременного страдания (2 Кор, 4:17), и вообще о вечной жизни, которая даруется через Христа (Иоан. 3:16; Мат. 25:46), о вечном царстве, вечном наследии, вечном искуплении (2 Пет. 1:11; Евр. 9:12, 15); с другой стороны, также о вечном огне и мучении (Мат. 25:41, 46), о вечном суде (Евр. 6:2) и о вечной погибели (2 Фес. 1:9).
(Нюстрем)


в`ечностьодно из самых трудных (если не самое трудное) для человеческого разумения понятий, ибо является одним из свойств Бога (Рим 1.20) и не находится в связи ни с одним из земных качеств (2Кор 4.18). Вечностьэто непрекращающееся состояние, никогда не начавшееся и никогда не кончающееся. Вечен только Бог (Быт 21.33; Рим 14.25), поэтому вечен Сын Его Господь Иисус Христос и Дух Святой. Вечны и духовные творения БожииАнгелы и души людей. По самому смыслу вечности, в ней не может что-то возникнуть вновь и из нее ничего не может исчезнуть (другими словами: вечное таковым всегда и останется, а временное вечным стать не может).


Значение слова Вечность по Ефремовой:
Вечность - 1. Бесконечное во времени существование материального мира. // Течение времени, не имеющее ни начала, ни конца. // Вневременность,независимость от времени.
2. разг. Время, тянущееся томительно долго (в субъективном ощущении кого-л.).


Значение слова Вчностеь по Ожегову:
Вечность - Очень долгое время, бесконечность


Значение слова Вечность по словарю Ушакова:
ВЕЧНОСТЬ
вечности, мн. нет, ж. (книжн.). время, не имеющее ни начала, ни конца. Отойти в вечность (книжн.) - умереть, навсегда перестать существовать. Отошли ввечность купеческие типы Островского. Кануть в вечность (книжн.) - подвергнуться забвению, бесследно исчезнуть. Целую вечность (разг.) - очень долгое время.Мы не видались целую вечность.


ВЕЧНОСТЬ, ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, ЖИЗНЬ БУДУЩЕГО ВЕКА - это такая жизнь, которая будет после воскресения мертвых и всеобщего суда Божия. Для верующих, любящих Бога и делающих добро она будет столь блаженна, что теперь мы сего блаженства и вообразить не можем (1Ин 3:2), а неверующие и беззаконные будут преданы вечной смерти или, иначе сказать, вечному огню, вечному мучению вместе с диаволом (От 20:15, Мф 25:41, 49, Мк 9:47,48 и др.).
(Никифор)

[Vladilen]

Сколько раз вам ещё приводить доказательства, что слово "вечный" значит - бесконечность?

Друг,
в Библии НЕТ понятия "бесконечность".

[leading]

Друг,
в Библии НЕТ понятия "бесконечность".

Есть, читайте в этом посте:
2Петра 3:10 - земля сгорит?
И запомните, бесконечность - это вечность, а вечность - это бесконечность.
Также ответьте на вопросы этого поста.
А если слились, то так и скажите, а нечего по десятому кругу этот вопрос раскручивать.

[Vladilen]

Есть, читайте в этом посте:
2Петра 3:10 - земля сгорит?
И запомните, бесконечность - это вечность, а вечность - это бесконечность.

Друг,
а в чём проблема?

Если в Библии есть понятие бесконечности,
то пожалуйста приведите библейский со словом "бесконечность".

[leading]

Друг,
а в чём проблема?

Если в Библии есть понятие бесконечности,
то пожалуйста приведите библейский со словом "бесконечность".

ПОВТОР:

Есть это слово в Библии, читайте в этом посте:
2Петра 3:10 - земля сгорит?
И запомните, бесконечность - это вечность, а вечность - это бесконечность.
Также настоятельно прошу ответить на вопросы этого поста.
А если слились, то так и скажите, а нечего по десятому кругу этот вопрос раскручивать.

[Vladilen]

Есть это слово в Библии

Друг,
а в чём проблема?

Если слово "бесконечность" ЕСТЬ в Библии, то приведите эту цитату ...
если Вам не трудно.

[leading]

Друг,
а в чём проблема?

Если слово "бесконечность" ЕСТЬ в Библии, то приведите эту цитату ...
если Вам не трудно.

ПОВТОР(третий):

Есть это слово в Библии, читайте в этом посте:
2Петра 3:10 - земля сгорит?
И запомните, бесконечность - это вечность, а вечность - это бесконечность.
Также настоятельно прошу ответить на вопросы этого поста.
А если слились, то так и скажите, а нечего по десятому кругу этот вопрос раскручивать.

[John Vestnik]

В Библии слово "вечно" не означает бесконечно.

Все верно брат!

Сообщение от leading

Не покажет. Такого в Библии нет!

Есть!
Кратко приведу несколько мест Писания где слова "вечно"
"во веки веков" "вовек" и т.д. имели начало и конец.

О рабах евреях написано: «И проколет ему господин его уxo шилом, и он останется рабом его вечно».
Здесь «вечно» начинается с момента прокалывания уха и кончается моментом смерти раба.
Ибо умерший «раб свободен от господина своего».

Написано, что Содом и Гоморра подверглись «казни огня вечного» (Иуда 7).
Но этот огонь не горел бесконечно, а имел начало и конец.

Написано: «И сожег Иисус Гай, и обратил его в вечные развалины» (И.Навин 8:28).
Но впоследствии Гай отстроился (Езд. 2:28).

Также временным является «завет вечный» обрезания (Быт. 17:3).
Временными являются многие «вечные» заповеди из закона Моисеева, потому что написано,
что закон дан до времени пришествия семени (Гал. 3:19). «Конец закона Христос» (Рим. 10:4).

«Завет вечный» в радуге (Быт. 9:16) дан на все время существования Земли и людей на ней,
на вечные роды (Быт. 9:12), а в русском переводе «в роды навсегда», ясно, что не на бесконечные времена,
потому что написано: «Земля и дела на ней сгорят».
Но переводчик на русский язык, очевидно, отождествлял «на веки» и «навсегда».
Но этот завет временный.

Понятия «вечное время», «от века» употребляются в Библии не только для будущего,
но и для прошедшего времени.
В Послании к Римлянам апостол Павел пишет о тайне, «о которой от вечных времен было умолчано,
но которая ныне явлена». Те «вечные времена» имели начало и конец.

Написано: «Ты поставил землю на твердых основах, не поколеблется она во веки и веки» (Не. 103:5).
И в то же время написано: «Еще раз поколеблю не только землю, но и небо» (Евр. 12:26).
Пройдут века, и вечно непоколебимое поколеблется, потому что вечно это не бесконечно.
С гибелью земли заканчивается ее вечность и прекращается все вечное на ней.
Века это всегда конечные периоды времени.

Есть век нынешний (Тит. 2:12), но он окончится (Мф. 13:40). Будет век будущий (Евр. 6:5),
или век грядущий (Еф. 2:73), но и он придет к концу (1 Кор. 15:24).

Сообщение от leading
И запомните, бесконечность - это вечность, а вечность - это бесконечность.

Вечно не значит бесконечно.
Многие люди думают, что вечно и бесконечно одно и то же. Но такое понимание неверно,
оно противоречит Писанию. Это два разных понятия.

Вечно это весь век кого-либо или чего-либо, или много веков, но не бесконечно,
бесконечность можно назвать вечностью, потому что в ней есть много веков,
вечность входит в нее как ее составляющая.
Так к примеру, тысячелетия именуют столетиями, говорят: десятое столетие, двадцатое столетие,
или двадцатый век, потому что в тысячелетия включены столетия.
Но столетие нельзя назвать тысячелетием, потому что в нем нет тысячелетий.

Так и вечность нельзя назвать бесконечностью, потому что она меньше бесконечности,
она имеет начало и конец. Вечность измеряется временем.
А бесконечность простирается за пределы времени. Она не имеет конца, потому и называется бесконечностью.
Вечность входит в бесконечность как часть бесконечности.
Вечность понятие относительное, она бывает разной для разных существ,
но всегда обозначает конечный период времени. Для каждого сущего определен свой век.

Один век у бабочки-однодневки, другой у человека, иной у Земли. Но все они временны.
Всякий век начинается и кончается. Периоды времени, измеряемые веками, называются вечными.
Подобно тому, как отрезки времени, измеряемые минутами, называются минутными. Например, минутное наслаждение.
А словосочетания «из рода в род», «из века в век» подобны словам «ежедневно», «ежегодно».
Но совершенно не означают бесконечно. Ибо как дни и годы могут прекратиться, так же могут прекратиться роды и века.
Не только могут, но обязательно прекратятся. Они имели начало, будут иметь и конец.

Дни, годы, роды и века не были бесконечны. Их сотворил в свое время Бог, о чем написано в Бытии (Быт.1:14).
Об их конце написано: «Земля и дела на ней сгорят».
При отождествлении понятий «вечно» и «бесконечно» многие утверждения Библии
будут казаться противоречивыми и ложными.
К сожалению, большинство верующих людей считают, что вечно это бесконечно.
Но истина никогда не устанавливалась большинством голосов. Истина определяется Богом, а не людьми.
Истина в мире одна это Слово Божье. Полная истина познается исследованием Писаний.

Выше показано в свете Слова Божьего, что библейское, или Божественное, понятие «вечно» обозначает период
времени, который имеет начало и конец, имеет пределы.

[Vladilen]

Все верно брат!

Благодарю, брат, за поддержку.

Есть!
Кратко приведу несколько мест Писания где слова "вечно"
"во веки веков" "вовек" и т.д. имели начало и конец.

Спасибо, брат, за библейские примеры.

Вечно не значит бесконечно.
Многие люди думают, что вечно и бесконечно одно и то же. Но такое понимание неверно,
оно противоречит Писанию. Это два разных понятия.

Вы совершенно правы.
Я приводил современное и библейское понимание слова "вечный" - НЕ верят!

Вечный (евр. "олам", греч. "айониос") - бесконечный во времени, не перестающий существовать.

Однако такое понимание "проистекает из греческого не библейского мышления" [Л.8, стр. 138], "слово олам не имеет значения бесконечности во времени, а подразумевает сокрытое и отдалённое будущее - "навеки" или прошлое - "издревле" (стр. 139), то есть "неопределённо долгое время, в прошлом или будущем" [Л.3, стр. 224].

Лишь там, где в Библии слово "вечный" относится к (→) Богу можно говорить о Его бесконечном бытии (Быт.21:33, Ис.26:4, 40:28, Иер.10:10), бессмертии (Ис.57:15, 1Тим.6:16), вечном (→) Царстве Господа (Лк.16:9, 2Пет.1:11), вечном (→) Небесном Иерусалиме (Отк.21:10 - 22:5).

[leading]

Вечно не значит бесконечно.
Многие люди думают, что вечно и бесконечно одно и то же. Но такое понимание неверно,
оно противоречит Писанию. Это два разных понятия.

Значит и Бог не вечный и жизни вечной нет. Верно?