2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Lev Gromov]

Согласен, что Иисусу после воскресения была дана от Бога всякая власть на небе и на земле (Мф.28:18) и Он уже тогда стал первым царем Небесного царства. Но поскольку в Божьем плане Он должен иметь жену-царевну Христианскую Церковь (Еф.5:31,32; Отк.19:7,8), то на протяжении Евангельского века до 1914 г. Он избирал её членов как Своих со-царей (Отк.5:9,10). И только с этого года, когда закончились времена язычников, Они вместе начали постепенно разрушать современную мировую систему, чтобы на её месте установить Свое вечное царство (Отк.19:13-16; Дан.7:27).

Когда Иисус стал Царём небесного Царства в I веке, как Царь и Судья что Он делал? И что вы имеете ввиду под временами язычников?

[Владимир С]

Брат во Христе Владимир С., мир Божий тебе.
Выражение звериные царства исходит от описаний пророка Даниила в Дан.7,8 гл. Он сам объясняет, что первых три зверя это цари Вавилона, Мидо-персии и Греции Дан.2:37,38; 8:20,21, а история показывает, что после Греции настало правление Римских царей.
Значит, эти четыре звериные царства были до Христа, а четвертое Римское царство также после Христа.

Четыре царства Истукана - это совсем другие царства в отличии от четырех царств-зверей. Первые четыре показывают деградацию Духа Божьего от золота до железа среди царств земных, а царства звериные есть царства современного мира, которые возникли на последние времена. Поэтому Даниил говорил именно о звериных царствах современного мира, а до Христа из не могло быть по духу.

- - - Добавлено - - -

???

Но 1000 летнее царство Христа ещё даже не началось,
как же оно могло окончиться?

Я вам уже много раз объяснял, что оно уже давно закончилось. Не удается вам это вместить. 1000 лет сатана отсутствовал на земле, ибо был закован в бездне и не мог проявлять сво. власть на жителей земли, поэтому власть во всей Вселенной и на земле в том числе, принадлежала Христу, поэтому и было тысячелетнее царство Христа. С выходом из бездны сатане власть на земле была возвращена и 1000 летнее царство Христа закончилось.

- - - Добавлено - - -

Согласен, что Иисусу после воскресения была дана от Бога всякая власть на небе и на земле (Мф.28:18) и Он уже тогда стал первым царем Небесного царства. Но поскольку в Божьем плане Он должен иметь жену-царевну Христианскую Церковь (Еф.5:31,32; Отк.19:7,8), то на протяжении Евангельского века до 1914 г. Он избирал её членов как Своих со-царей (Отк.5:9,10). И только с этого года, когда закончились времена язычников, Они вместе начали постепенно разрушать современную мировую систему, чтобы на её месте установить Свое вечное царство (Отк.19:13-16; Дан.7:27).

Время язычников закончится после жатвы земли, когда все истинные христиане покинут эту землю и опять начнется время Израиля, кода спасение можно будет найти только через иудеев.

- - - Добавлено - - -

Когда Иисус стал Царём небесного Царства в I веке, как Царь и Судья что Он делал? И что вы имеете ввиду под временами язычников?

Время язычников - это время, когда язычники имеют возможность спасения через Христа и во Христе, а Израиль будет находится в ожесточении и заблуждении.

[Vladilen]

Я вам уже много раз объяснял, что оно уже давно закончилось.

.
Но в Библии утверждается,
что 1000-летнее царство Христа начнётся только когда Он вернётся на землю .

Кому верить: Библии или Вам?

[Мишам]

Когда Иисус стал Царём небесного Царства в I веке, как Царь и Судья что Он делал? И что вы имеете ввиду под временами язычников?

Согласно пророчеству Дан.9:27, Иисус воскрес весной 33 г. н.э. и стал Царем неба и земли. С этого времени в духовной сфере Он благовестил упавшим ангелам о возможности покаяния и спасения 1Пет.3:18-20; Кол.1:19,20. А на Земле с той поры и до конца Евангельского века Он собирал Свою христианскую Церковь Мт.28:18-20, члены которой в Тысячелетнем веке тоже должны быть царями и судьями Отк.5:10; 1Кор.6:2,3.
Бог в Старом завете имел Свое царство в Израиле. Но поскольку израильско-иудейские цари грешили, то Бог отдал их вместе с народом под власть язычников, начиная от Вавилона (4Цар.25:6-11), а потом были Мидо-Персия, Греция и Рим. Иисус сказал, что и после Его воскресения Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников Лк.21:24.
Выше мы говорили, что этим четырем языческим империям Бог позволил править семь времен 2520 лет (607 г. до н.э. 1914 г. н.э) Дан.4:13. А в 1914 г. на этот трон сел праведный царь Израилев Христос (Ин.1:49; 12:13) вместе со Своими 144000 со-царями избранными христианами (Мф.19:28; Отк.7:4).

[Алексей Ивин]

.
Но в Библии утверждается,
что 1000-летнее царство Христа начнётся только когда Он вернётся на землю .

Кому верить: Библии или Вам?

Владилен где об этом написано в Библии? В (Откр.20:4-6),написано о том,что воскресли ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫЕ и царствовали со Христом 1000 лет,а разве Души на земле находятся? 1000-летнее царство уже давно прошло и было оно не на земле,а на небе,сразу после воскресения Христа и вознесения Его в Ц.Н. Для этого Он и посещал темницу с духами,(1Пет.3:18,19).Сейчас мы ждём второе пришествие Христа на землю,после Кончины века.

[миит]

Согласно пророчеству Дан.9:27, Иисус воскрес весной 33 г. н.э. и стал Царем неба и земли. С этого времени в духовной сфере Он благовестил упавшим ангелам о возможности покаяния и спасения 1Пет.3:18-20; Кол.1:19,20. А на Земле с той поры и до конца Евангельского века Он собирал Свою христианскую Церковь Мт.28:18-20, члены которой в Тысячелетнем веке тоже должны быть царями и судьями Отк.5:10; 1Кор.6:2,3.
Бог в Старом завете имел Свое царство в Израиле. Но поскольку израильско-иудейские цари грешили, то Бог отдал их вместе с народом под власть язычников, начиная от Вавилона (4Цар.25:6-11), а потом были Мидо-Персия, Греция и Рим. Иисус сказал, что и после Его воскресения Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников Лк.21:24.
Выше мы говорили, что этим четырем языческим империям Бог позволил править семь времен 2520 лет (607 г. до н.э. 1914 г. н.э) Дан.4:13. А в 1914 г. на этот трон сел праведный царь Израилев Христос (Ин.1:49; 12:13) вместе со Своими 144000 со-царями избранными христианами (Мф.19:28; Отк.7:4).

Один еретик ляпнул про 1914г. , другие этот ляп подхватили Вам и невдомек, что точка отсчета 0 (рождение Христа) была установлена только в 6 веке монахом Дионисием. Любой кто в теме, знает, что монах спустя шесть веков "слегонца" ошибся минимум на 5-7 лет с данной датой. Это трагедия для сектанского разума, кто любит назначать времена и сроки. Бог посмеялся над их потугами.

[Lev Gromov]

С этого времени в духовной сфере Он благовестил упавшим ангелам о возможности покаяния и спасения

Какое может быть спасение согрешившим ангелам, когда они намеренно ослушались своего Создателя и Бога. Иисус ещё раз их осудил, напомнив им печальную участь от Бога за свои неправедные дела.

• 1 Петра 3:19: которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
• Иуды 6: и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
• 2 Петра 2:4: Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;

Бог в Старом завете имел Свое царство в Израиле.
...
Иисус сказал, что и после Его воскресения Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников Лк.21:24.

Времена язычников носит 2 момента в библейской истории (кто эти язычники и завершение их времени), об говорит сам Иисус.

Ученики Иисуса (или Духовный Иерусалим) попирал физический Иерусалим проповедью от Иисуса Мессии, показывая, что физический Иерусалим больше не являлся центром поклонения. Об этом сказал сам Иисус в Матфея 23:38: Се, оставляется вам дом ваш пуст.

• Матфея 21:43: Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
• Деяния 6:7: И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере.
• Римлянам 14:24,25: Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано, но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,
• Римлянам 1:5-7: через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы, между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом, - всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.

Это первый момент.

Второй момент это завершение времени язычников или Духовного Иерусалима в I веке

• Матфея 10:22: и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется
• Деяния 1:8: но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
• Римлянам 15:18,19: ибо не осмелюсь сказать что-нибудь такое, чего не совершил Христос через меня, в покорении язычников вере, словом и делом, силою знамений и чудес, силою Духа Божия, так что благовествование Христово распространено мною от Иерусалима и окрестности до Иллирика.

[Vladilen]

Владилен где об этом написано в Библии? В (Откр.20:4-6),написано о том,что воскресли ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫЕ и царствовали со Христом 1000 лет,а разве Души на земле находятся?

Алексей,
а в чём проблема?

Воскреснут на небесах, а царствовать будут с вернувшимся Христом на земле, как Он неоднократно обещал.

[Алексей Ивин]

Алексей,
а в чём проблема?

Воскреснут на небесах, а царствовать будут с вернувшимся Христом на земле, как Он неоднократно обещал.

Написано землю наследуют КРОТКИЕ,те которые на небесах,там и останутся,там намного лучше,чем на обгорелой земле.

[Мишам]

Какое может быть спасение согрешившим ангелам, когда они намеренно ослушались своего Создателя и Бога. Иисус ещё раз их осудил, напомнив им печальную участь от Бога за свои неправедные дела.

Я согласен, брат, что Бог хранит упавших ангелов на суд великого дня Иуды 6. Но именно в этом периоде Своего Второго пришествия Христос со святыми небесными христианами будет судить и грешных людей и упавших ангелов (1Кор.6:2,3), давая шанс на покаяние и спасение одним и другим. Поскольку Бог хочет примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное Кол.1:20.
Касательно времен язычников наши взгляды расходятся, но такое, к сожалению, часто бывает среди теперешних христиан.

[Lev Gromov]

Но именно в этом периоде Своего Второго пришествия Христос со святыми небесными христианами будет судить и грешных людей и упавших ангелов (1Кор.6:2,3) давая шанс на покаяние и спасение одним и другим. Поскольку Бог хочет примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное Кол.1:20.

Почему вы правление Иисуса указываете на будущее? По Священному Писанию мы знаем, что Иисус всякую власть получил в I веке и сел одессную Бога навсегда, чтобы править и судить.
Колоссянам 1:20 указывает на то, что говорится в 1 Петра 3:22.

• 1 Петра 3:22: Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.

Этим подтверждается и в Эфесям 1:20-23,

• Эфесянам 1:20-23: которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
  превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
  и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
  которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

Этим подтверждает и Даниила 2:34,35.

• Даниила 2:34,35: Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.

Все эти события произошли в I веке.

[Владимир С]

.
Но в Библии утверждается,
что 1000-летнее царство Христа начнётся только когда Он вернётся на землю .

Кому верить: Библии или Вам?

Нет такого в Библии, это только ваши вымыслы.

[Мишам]

Почему вы правление Иисуса указываете на будущее? По Священному Писанию мы знаем, что Иисус всякую власть получил в I веке и сел одессную Бога навсегда, чтобы править и судить.

Я уже говорил, что тоже понимаю, что Иисус получил от Бога право на власть сразу после воскресения ещё в I веке. Но как Царь Он делает все постепенно.
В Евангельском веке, пребывая после вознесения на небе, но духом с христианами, Он избирал Свою Церковь Мф.28:18-20, но не судил ещё весь мир Ин.12:47.
В Тысячелетнем веке, после возвращения на Землю и воскресения этой Церкви, Он вместе с Ней будет судить весь мир людей и ангелов Отк.20:4,6; 1Кор.6:2,3.

[Lev Gromov]

Я уже говорил, что тоже понимаю, что Иисус получил от Бога право на власть сразу после воскресения ещё в I веке.

Священное Писание подтверждает, что Иисус, получив от Бога право на власть Царя, Судьи, Первосвященника и Воина, Он тем самым стал первенцем во всём.

• Колоссянам 1:18: И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство
  

Но как Царь Он делает все постепенно.

Подтвердите это стихом.

[Мишам]

Подтвердите это стихом.

Брат BlueFox, мир.
Об этом говорят все те Библейские стихи, которые различают два вида звания небесное и земное Мф.5:3,5.
В Евангельском веке было только небесное или вышнее звание Евр.3:1; Фил.3:14. Поэтому Иисус, как Царь и Судья, Сам судил только избранных небесных христиан 1Пет.4:17, но не судил ещё весь земной мир Ин.12:47.
В Тысячелетнем веке Он уже вместе с этими избранными небесными христианами, как совместными царями и судьями, будет судить всех земных людей и упавших ангелов Ин.5:28,29; Отк.20:4,6; 1Кор.6:2,3.