2Петра 3:10 - земля сгорит?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #661
    Сообщение от Ahi'ezer
    Может вам лучше подраться? Или побить кого-нибудь?
    Вы из подстрекателей будете?

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #662
      Сообщение от Греколог
      так я об этом же что нечестивые с земли будут уничтожены !
      ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут ..."

      Небеса даже исчезнут! Или по-Вашему люди научатся жить без воздуха? ))))

      Комментарий

      • Греколог
        Отключен

        • 23 August 2010
        • 2137

        #663
        Сообщение от Павел_17
        ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут ..."

        Небеса даже исчезнут! Или по-Вашему люди научатся жить без воздуха? ))))
        псалом 103:5 "Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки. " это конкретика без каких либо поэтических выражений " земля обветшает, как одежда и тд. Вам нравится аллегории когда вам это выгодно. поэтому я отвечу вашими словами......... " огромная ошибка строить целые доктрины о якобы вечности материального мира на песнях я добавлю на алегориях и поэзии- глупо, смешно и нелепо.
        Может взять Песни Песней и на них строить свои доктрины. И утверждать, что женщины - это лани, а вместо молочных желез у них на груди виноградные лозы.
        ничего личного.

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #664
          Сообщение от Греколог
          псалом 103:5 "Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
          Правильно. Земля уже существует достаточное количество времени, и сколько-то еще будет существовать. Во веки и веки - не означает вечности, а лишь очень долгий период времени.

          " это конкретика без каких либо поэтических выражений " земля обветшает, как одежда и тд.
          Вы забыли ключевую фаруз выделить, а выделили второстепенную. Ключевой фразой была: "ибо небеса исчезнут"

          Вам нравится аллегории когда вам это выгодно. поэтому я отвечу вашими словами...
          Я показал Вам, что это Вы (когда Вам выгодно) из Псалмов доктрины строите. Я же цитировал пророка Исайя. Слышали про такого?
          Прочитайте 51:6 и подумайте действительно ли Вы изучали Библию. Или Вы изучали Библию по книгам, где Библия была всего лишь сборником цитат?

          ничего личного.

          Сели в очередной раз в лужу.
          А как иначе еще защищать учение "раба лампы"? Он знай себе статьи малюет, а СИ отдувайся и крайсней на форумах.

          Комментарий

          • Ahi'ezer
            Отключен

            • 23 May 2009
            • 1445

            #665
            Сообщение от Павел_17
            Вы из подстрекателей будете?
            А имело место?

            ЗЫ
            Впрочем, всегда к вашим услугам.
            Последний раз редактировалось Ahi'ezer; 02 November 2010, 09:19 AM.

            Комментарий

            • Греколог
              Отключен

              • 23 August 2010
              • 2137

              #666
              Сообщение от Павел_17
              на форумах.
              книга Исаия аллегоричней и символичней псалмов не так ли?

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #667
                Исайя - Вам в противовес против вечности земли и небес.

                Комментарий

                • Nikols.06
                  Завсегдатай

                  • 16 September 2010
                  • 842

                  #668
                  Сообщение от Павел_17
                  ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут ..."

                  Небеса даже исчезнут! Или по-Вашему люди научатся жить без воздуха? ))))
                  [2 Петр 3:8-13]8Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. ...10Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                  Какие люди и какой воздух? Ничего не останется...

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #669
                    СИ с Вами не согласны, как не согласны и со мной. У них огонь стал виртуальный, который каким-то загадочным образом покарает всех, кто не СИ. И СИ радостно пойдут пользоваться оставшимся от людей банками, магазинами и пр. недвижимостью, которую некоторые из них уже делят между собой.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71328

                      #670
                      Сообщение от Павел_17
                      ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут ..."

                      Небеса даже исчезнут! Или по-Вашему люди научатся жить без воздуха? ))))
                      Ну,
                      есть ещё изолирующие противогазы, как у современных пожарников.

                      Ведь можно закупить их, хотя бы 144 000 (для старейшин СИ).
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Ahi'ezer
                        Отключен

                        • 23 May 2009
                        • 1445

                        #671
                        Сообщение от Павел_17
                        СИ с Вами не согласны, как не согласны и со мной. У них огонь стал виртуальный, который каким-то загадочным образом покарает всех, кто не СИ. И СИ радостно пойдут пользоваться оставшимся от людей банками, магазинами и пр. недвижимостью, которую некоторые из них уже делят между собой.
                        Вы сами то верите что они СИ?

                        Комментарий

                        • Греколог
                          Отключен

                          • 23 August 2010
                          • 2137

                          #672
                          Сообщение от Vladilen
                          Ну,
                          есть ещё изолирующие противогазы, как у современных пожарников.
                          Что "Небо и земля прейдут" (Мат.24: 35; Отк.6:14), но это не обозначает, что вечное жилище Божие на небе и вечное жилище (Земля) которое Он при*готовил для человечества (за исклю*чением Церкви) будет уничтожено, ибо Он тогда не оставил бы места на жилище для Себя и Своих созданий, в то время как буквальные небеса и Земля "пребывают во веки" (2Кор.5:1; Еккл. 1:4)?

                          * Что как "первый мир"(общественный строй, существовавший до потопа) "погиб, быв потоплен водою" (2 Пет.2:5; 3:6), а буквальная Земля осталась, так и "этот мир" - нынешний век (об*щественный строй - Гал.1:4; 2Тим.4:10; Тит.2:12) со своими небесами и землей (со своими ложными религиоз*ными и светскими властями) "сберегается огню", когда "с шумом прейдет", "и огнем рев*ности [ревностности, усердия] Его [Божией] пожрана будет вся эта земля" (2Пет. 3: Т, 10-12; Соф. 1:18; 3:8; Агг.2: 6,7; Евр.12:26-28), но буквальная Земля останется, ибо "тогда опять Я [Бог] Дам народам [тем, кто останется после "огня"] уста чистые [благое послание], чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно" (Соф.3:9)?

                          Что в "будущем мире" (в новом об*щественном строе - Евр.2:5), согласно Божиему обещанию будет "новое небо [новое религиозное правительство - Царство Христово] и новая земля [че*ловеческое общество, построенное на но*вых началах]... на которых обитает правда (справедливость), [справедли*вость и любовь вместо несправедливо*сти и ненависти]" (2Пет.3:13; Ис.65: 17; 66:22; Откр.21:1)?

                          Что на "новой земле" "избавлен*ные Господом [неизбранные] воз*вратятся [из гробов - Иоан.5:28,29]... с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их... а печаль и воздыхание удалятся. Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся" (Ис.35:10,5). "И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их... Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, [не на небе, но на новой Земле] будет есть солому... они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе [в Царстве] Моей, говорит Господь" (Ис.65:21-25; Мих.4:4)?

                          Что Царствие Божие придет, и во*ля Божия будет выполняться на Земле, так, как она выполняется на небе; дабы все народы "познали на земле путь Твой" и "отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже"; "и ничего уже не будет проклятого" (Мат.6:10; Пс.66; Откр.21:4; 22:3)?

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71328

                            #673
                            Сообщение от Ahi'ezer
                            Вы сами то верите что они СИ?
                            О будущей участи СИ, отвергающих Иисуса Христа как Бога, написано во многих местах Библии.

                            Ибо тот, кто живёт без Бога, обречён на существование без Бога, и отвергающий волю Его восхищению не подлежит. Как написано.

                            "Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмётся, а другой оставится" (Лк.17:34). Потому что уповающим на Него Господь даёт приют, отвернувшиеся же от Бога "остаются в знойной пустыне" (Пс.67:7).

                            Обращаясь к таким людям, апостол Павел предупреждает о грядущем гневе Божьем, суде и наказании.
                            "Вы же, упрямые и упорствующие, отказываетесь покаяться и этим усугубляете наказание, которое постигнет вас в тот день, когда Бог проявит Свой гнев и люди увидят Его праведный суд" (Рим.2:5, совр. пер. [Л.8]).

                            Незавидна судьба тех, кто будет жить на земле в день гнева Вседержителя. Но трагичен удел людей, сегодня умирающих без Иисуса Христа, кто не успел заново родиться. Они воскреснут (Ин.5:29), однако не войдут в обители Его.

                            Ибо так говорит Господь: "если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Ин.3:3; Евр.12:14).

                            Так утверждают апостолы Его. "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?" (1Кор.6:9, 10; Гал.5:19-21, Отк.21:27, 22:15). Потому что "Господь ненавидит творящих зло, но счастлив теми (Синод. пер. "непорочные в пути"), кто поступает праведно" (Пр.11:20,
                            совр. пер. [Л.8]).

                            Оттого "Можно поручиться, что порочный не останется ненаказанным; семя же праведных спасётся" (ст. 21). Верно, порочные души не наследуют Царства , а познают справедливый суд Божий (Иуд.14,15, 1Пет.4:3-5, Рим.2:1-9). Видение такого вселенского суда было открыто Иоанну.

                            "И увидел я великий белый престол (трон) и Сидящего на нём И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были,
                            и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими"
                            (Отк.20:11-15).


                            На этом Страшном суде изобличит Господь неправедных, зримо представит явные да тайные дела каждого, кто отвергал Его или пренебрегал заповедями Его, жил только для себя (Пс.49:21, Мт.25:41-46).
                            Ибо все побуждения, мысли и дела человека знает Создатель его.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71328

                              #674
                              Однако не Сам Иисус будет судить непокорных, а нечто иное. "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Ин.12:47-49).

                              Всё недостойное и мерзкое осознает душа в осуждающих зримых образах слова Его.
                              Увы! нет у побеждённых грехом ходатая, у потерявших надежду нет избавляющего; невозможно отказаться от предъявленной вины, не обмануть Судью. Оттого, кто посеял зло, тот пожнёт страдания.

                              Жившие для себя, забыв заповедь Христа, услышат горькие слова: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мт.25:41, б).


                              "И пойдут сии в муку вечную" (ст.46,а) "на вечное поругание и посрамление" (Дан.12:2,в, рис. 2)."Они будут наказаны вечной гибелью: будут навсегда отделены от Господа и от славы Его могущества" (2Фес.1:9, совр. пер. [Л.7]).


                              Все, отвергающие Бога, умрут и низведутся к царю ужасов (Иов.18:14), где "нет ни работы, ни размышления (замысла), ни знания, ни мудрости" (Еккл.9:10, б). Но пребывает причинённое грешниками зло
                              , везде преследующее их беззаконие; там погибает надежда (Пр.11:6, 7).

                              Отделённые от
                              Господа пребудут во тьме внешней, в молчании и страданиях вечных (т.е. длительное время, до суда у белого престола, Отк.20:11-13); не имея возможности ни познать Бога, ни покинуть место мучений (Пс.87:11-13). Чего ни пожелают, не получат; о чём ни попросят, не исполнится; что захотят изменить, не изменится (Лк.16:24-31).

                              Там они поймут почему их имена записаны в книге смерти, зачем существует ад и отчего он будет повержен в озеро огненное (Отк.20:13-15). Это - смерть вторая детищ ночи и мрака; окончательная погибель сынов тени смертной и тьмы (21:8, Рим.2:9).
                              Ибо свет сливается с Отцом светов, а тьма соединяется с князем тьмы.

                              Итак, всякий живущий и умирающий во Христе Иисусе, воскрешается Христом и удостоится пребывать с Ним, но существующий без Бога останется один. Среди сгоревших плевел, умирая в одиночестве, не увидит Царства Его, а только узрит ангелов жатвы, мрак и огонь неугасимый (Мт.13:40-42, 25:30).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Греколог
                                Отключен

                                • 23 August 2010
                                • 2137

                                #675
                                Петра (3: 10), где предсказано, что "небеса с шумом пройдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"( будут обнажены древняя рукопись) .
                                Мы знаем, что слова небеса, стихии и земля употребляются в символическом значении. Вы можете спросить: Откуда мы знаем, что эти слова символичны?! Мы знаем это из восемнадцатого Псалма первый стих, в котором читаем: "Небеса проповедуют славу Божию, и о делах Его вещает твердь". Зачем их буквальные уничтожать! В книге Исаии 66: 1 сказано: "Так говорит Господь: Небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих". Как можно уничтожить престол Бога буквальное НЕБО? При этом книга Екклесиаста 1: 4 говорит, что "Земля пребывает вовеки". Вы можете сказать: "Да, Священное Писание учит, что буквальное небо и земля всегда будут существовать, но что апостол Петр имел ввиду когда он написал, что небо пройдет, стихии разрушатся, а земля сгорит"?
                                Символические небеса относятся к церковному или религиозному порядку или устройству, а стихии изображают различные БЕЗНРАВСТВЕННЫЕ НАСТРОЕНИЯ и ДУХ МИРА а также, вероисповедания или течения. Дела, которые там упоминаются, относятся к финансовым, политическим и экономическим порядкам общественного строя.
                                Только Библия предлагает ответ на все эти трудноразрешимые вопросы, которые так беспокоят ныне человечество. Апостол Петр в своем Втором послании (3: 13) напоминает нам, что мы, правоверные и бодрствующие ученики Господа Иисуса Христа, "ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда". Это относится к новому порядку вещей. Это относится к Царству Божьему с его небесной фазой и земной фазой. О! Как мы жаждем основания Божьего Царства на земле! Как все мы нуждаемся в том времени, когда праведность и справедливость восторжествуют на земле!

                                Комментарий

                                Обработка...