Закон Господень

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Г.
    сферический в вакууме

    • 19 April 2009
    • 4858

    #901
    Сообщение от Игорь Голаев
    Заповеди Моисея нужны только беззаконикам.
    А те, кто живет во Христе Иисусе не нуждаются в этих заповедях, потому что эти заповеди для праведников бесполезны.
    Типичный пример софистики.
    У нормальных людей как?
    Вот человек. Ему дан закон: "Не кради". Если человек нарушает закон, он - преступник. Если не нарушает - не преступник. То есть человек считается преступником, когда он нарушил закон, данный ему до совершения преступления для того, чтобы он понял, что делать можно, а что нет.
    Как у паулинистов? Все наоборот.
    Человек от природы, изначально, преступник. Даже если никакого преступления не совершил. И поскольку он преступник, ему дан закон "не кради". Не для того, чтобы он не крал (он не может не красть, ведь он преступник по природе), а для того, чтобы его действия квалифицировать как преступление и на этом основании осудить. А если человек объявил себя праведником по вере, то ему закон вообще не дается. Поэтому тот, кто "праведник", тот может не соблюдать закон, ибо на него нет закона, то есть может красть.
    Абсурд на абсурде.
    Но, однако, как заманчиво!
    Объявить себя праведником и сознательно нарушать закон на том основании, что закон дан только преступникам!
    Вот Голаев ест свинину. Мерзость пред Богом? Мерзость. Но не для Голаева. Ибо Голаев сам себя объявил праведником, значит, закон ему не писан, значит можно есть свинину. Что он и делает. А то, что поедание свинины - это и есть грех, так это только для тех, кто под законом, т.е. для грешников. А Голаев-то праведник. Хоть и ест свинину. Более того, потому и ест, что праведник. А кто не ест, тот преступник.
    Все первернулось кверх ногами. Кто совершает преступление, тот праведник, а кто не совершает - преступник.
    С каким восторгом на эту лажу купились...

    Комментарий

    • неизвестный
      Ветеран

      • 02 January 2005
      • 4815

      #902
      Сообщение от Игорь Голаев
      Заповеди Моисея нужны только беззаконикам.
      А те, кто живет во Христе Иисусе не нуждаются в этих заповедях, потому что эти заповеди для праведников бесполезны.
      На чём же утверждена ПРАВЕДНОСТЬ? Кого называть праведным?

      Комментарий

      • неизвестный
        Ветеран

        • 02 January 2005
        • 4815

        #903
        Сообщение от Кулагин 777
        Закон Моисеев был дан Богом по причине невежества и ожесточения сердец ко всему духовному, чтобы совсем не развратились.
        Этот законапсолютно бесполезен для детей Божьих.
        СМ. Писание.
        Что такое - ЗАКОН МОИСЕЕВ?

        Комментарий

        • ent4jes
          Воанаргес

          • 19 January 2009
          • 2371

          #904
          Сообщение от неизвестный
          Что такое - ЗАКОН МОИСЕЕВ?
          Закон Божий. Еще раз говорю закон был дан Богом на каменных скрижалях лишь по одной причине, Бог не мог написать этот закон на ихних скрижалях сердца и поэтому он дал Его на каменных скрижалях до времени. Если бы тогда они могли расстворить верою этот закон, то не было бы нужды писать закон Божий на камнях, его место в сердце!
          "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
          (Евр.13:8)

          Комментарий

          • неизвестный
            Ветеран

            • 02 January 2005
            • 4815

            #905
            Сообщение от ent4jes
            Закон Божий. Еще раз говорю закон был дан Богом на каменных скрижалях лишь по одной причине, Бог не мог написать этот закон на ихних скрижалях сердца и поэтому он дал Его на каменных скрижалях до времени. Если бы тогда они могли расстворить верою этот закон, то не было бы нужды писать закон Божий на камнях, его место в сердце!
            На сколько я понял, то Закон Моисеев (десять заповедей), это Закон Божий?
            Если это так, то Закон Божий это - Слово Бога, научающее народ Божий, как правильно жить?

            Комментарий

            • Игорь Голаев
              Отключен

              • 01 October 2008
              • 7493

              #906
              На чём же утверждена ПРАВЕДНОСТЬ? Кого называть праведным?
              Праведность дается верующему не через исполнения закона Моисеева, а через веру в Евангелие. Праведность - это дар Божий.
              А если человек думает обрести праведность через исполнения закона Моисеева, то праведность уже не дар для него, а то что он заслужил своими делами.
              Те же, кто не желает смириться пред Богом и принять праведность, как дар, горды и противятся Божий воли. Они хотят своими делами через исполнения закона Моисеева, стать праведными пред Богом, чтобы перед другими хвалиться собой.
              Иудаизм сегодня сильно проник во христианство.
              Иудаизм внушает христианам, что веровать во Христа, это означает продолжать жить по закону Моисеева. Тогда как этот закон никакого отношения к истинному христианству не имеет.
              Польза от закона Моисеева только одна, а это та, что помогает человеку осудить себя и взыскать путьь спасения. И тогда человек этот путь спасения находит во Христе Иисусе. И если закон Моисеев его осудил, то вера во Христа человека оправдывает. Но если человек опять возвращается к закону Моисееву, то он через это отрекается от Христа и от Христовой праведности.
              Через закон Моисеев человек никогда не сможет стать праведником.

              На сколько я понял, то Закон Моисеев (десять заповедей), это Закон Божий?
              Если это так, то Закон Божий это - Слово Бога, научающее народ Божий, как правильно жить?
              Закон Моисеев никогда не сможет научить человека, как жить пред Богом, потому что в самом этом законе нет жизни.
              А что же это за такой "закон Божий", который не может научить человека праведно жить пред Богом и в котором нет жизни для человека?

              Комментарий

              • Игорь Голаев
                Отключен

                • 01 October 2008
                • 7493

                #907
                Когда мы произносим "закон Божий" или "закон Господень" то имеем прежде всего волю Божию, которая отражена в этом законе.
                Если верующий говорит, что закон Божий - это закон Моисеев, то он имеет ввиду, что волю Божию мы должны искать в этом законе.
                А ведь воли Божий в законе Моисеевом нет. Бог дал этот закон, только для того, чтобы верущий себя осудил через этот закон и взыскал путь спасения, а это значит и воли Божий, которая не в законе Моисеевом, а в Евангелие Иисуса Христа.

                Комментарий

                • alexoise
                  Ветеран

                  • 19 January 2009
                  • 6211

                  #908
                  Сообщение от неизвестный
                  На чём же утверждена ПРАВЕДНОСТЬ? Кого называть праведным?
                  Как не крути,праведность собственными силами и суждениями не добьешься,только если заставишь себя соблюдать заповеданное самим Творцом,Благословен Он,не кто не исполнит за вас то ,что заповедал Творец...

                  Комментарий

                  • неизвестный
                    Ветеран

                    • 02 January 2005
                    • 4815

                    #909
                    Сообщение от Игорь Голаев
                    Когда мы произносим "закон Божий" или "закон Господень" то имеем прежде всего волю Божию, которая отражена в этом законе.
                    Если верующий говорит, что закон Божий - это закон Моисеев, то он имеет ввиду, что волю Божию мы должны искать в этом законе.
                    А ведь воли Божий в законе Моисеевом нет. Бог дал этот закон, только для того, чтобы верущий себя осудил через этот закон и взыскал путь спасения, а это значит и воли Божий, которая не в законе Моисеевом, а в Евангелие Иисуса Христа.
                    А разве Закон Божий, данный через Моисея, не учит СВОИМИ ЗАПОВЕДЯМИ людей - КАК ЖИТЬ, ЧТОБЫ СПАСТИСЬ?

                    Комментарий

                    • ent4jes
                      Воанаргес

                      • 19 January 2009
                      • 2371

                      #910
                      Сообщение от неизвестный
                      На сколько я понял, то Закон Моисеев (десять заповедей), это Закон Божий?
                      Если это так, то Закон Божий это - Слово Бога, научающее народ Божий, как правильно жить?
                      Совершенно верно.
                      "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                      (Евр.13:8)

                      Комментарий

                      • ent4jes
                        Воанаргес

                        • 19 January 2009
                        • 2371

                        #911
                        А что же это за такой "закон Божий", который не может научить человека праведно жить пред Богом и в котором нет жизни для человека?
                        Сколько раз тебе Игорь твердить? Нет проблемы в законе! Нет ее, он совершен! Проблема в человеке, предрасположенным к злым делам. Не закон плохой, а человек, который не в состоянии выполнить требования праведности Божьей. И цена устранению закона это смерть Сына Божьего. Да, с одной стороны это цена любви к нам, а с другой это цена наших беззаконий, цена искупления. Это цена нашего греха, которую Сыну Божьему пришлось выплатить за нас, чтоб удовлетворить праведные претензии закона. Но, пусть никому даже в сердце не придет превратить мои слова, будто в моих словах есть некое позволение нарушать святой закон Божий. Так как Сын пришел освободить нас, и научить нас, чтоб мы могли исполнять Божий закон по природе.
                        "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                        (Евр.13:8)

                        Комментарий

                        • alexoise
                          Ветеран

                          • 19 January 2009
                          • 6211

                          #912
                          Не закон плохой, а человек, который не в состоянии выполнить требования праведности Божьей.
                          Не повторяйте за другими не зная Истиння,кто сказал,что Закон не выполним,есть люди которые живут Законом и благодарны Творцу,что Он дал их,радость переполняет их сердца,что они могут выполнить заповеданное самим Всевышним...

                          Комментарий

                          • ent4jes
                            Воанаргес

                            • 19 January 2009
                            • 2371

                            #913
                            Сообщение от alexoise
                            Не повторяйте за другими не зная Истиння,кто сказал,что Закон не выполним,есть люди которые живут Законом и благодарны Творцу,что Он дал их,радость переполняет их сердца,что они могут выполнить заповеданное самим Всевышним...
                            Я сказал, а также Апостолы Павел и Иоанн!
                            "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                            (Евр.13:8)

                            Комментарий

                            • alexoise
                              Ветеран

                              • 19 January 2009
                              • 6211

                              #914
                              Сообщение от ent4jes
                              Я сказал, а также Апостолы Павел и Иоанн!
                              Слова Всевышнего-Испоняя Закон ,жив им будешь...

                              Комментарий

                              • ent4jes
                                Воанаргес

                                • 19 January 2009
                                • 2371

                                #915
                                Кто согрешает в одном чем нибудь тот виновен во всем!
                                Проклят всякий кто не исполняет всего написанного в книге закона!
                                Вся наша праведность как запачканая одежда!
                                Если говорим, что не согрешили то представляем Его лживым, и истины нет в нас!
                                "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                                (Евр.13:8)

                                Комментарий

                                Обработка...